Hans Jochim Bremer

[Juddels]

Hallo,
aus dem Buch "Die mecklenburgischen Kaiserbederegister von 1496

Stadt und Voigtei Gadebusch
Vogtei Gadebusch
13.Grambow
Bremer
38.Neu-Pokrent
Nigenpokrente
Hans Bremer 1ß dedit
syn husfroewe 1ß dedit

Wittenburg,Banzin,Welzin,Gnoien,Stadt,Stadt Teterow,Malchin,Klein Plasten,Varchow,Lehsten

gibt es auch Bremer, sollte Interesse bestehen werde ich es rausschreiben.

LG Jutta

[Juddels]

Stepenitzregister

Hallo,
dieses Register ist von von (Walter) Golberg um 2000 erstellt worden
Es beinhaltet:
Frehne, Jännersdorf, Krempendorf,Stepenitz,Stolpe und Telschow
Geburten ,Heiraten, Tote.
Alles in Kurzform.
Wie ein Inhaltsverzeichnis.

LG Jutta

[teakross]

Zunächst einmal vielen Dank für die Arbeit, die Sie in die Stammtafel gesteckt haben. Der Lösung der „Jürgen Bremer“-Frage stimme ich zu und ich konnte dadurch eine Korrektur meiner Daten vornehmen.

Dafür habe ich einen Vorschlag (alle Daten aus Kirchenbücher Roggenstorf) zu:
Trincke Sövenmarcks * 18.01.1642 + 06.04.1716
oo I. 30.10.1665 Claus Bössow (KB 1665 # 3)
Kinder aus dieser Ehe ( * = Taufdatum):
* 07.11.1666 Thies (KB 1666 # 14) + 17.12.1666
* 27.09.1668 Trincke (KB 1668 # 12)
* 30.01.1671 Jochim (KB 1671 # 2)
* 22.07.1672 Grete (KB 1672 # 11)
* 22.03.1675 Ancke (KB 1675 # 7) + 07.11.1675
* 31.10.1676 Ließge (KB 1675 # 8)
ihr Ehemann Claus Bössow stirbt kurz vor Geburt von Ließge.
Claus Bössow * 26.11.1640 (KB 1640 # 4) [] 25.10.1676 (KB 1676 # 16)

oo II. 10.07.1677 Jürgen Bremer (KB 1677 # 2 hier: Trin Bössow)
Kinder aus dieser Ehe:
* 13.02.1680 Ancke (KB 1680 #4, hier ebenfalls M: Trin Bössowen)
* 02.02.1683 Jürgen (KB 1683 # 4)
* 30.10.1686 Hinrich (KB 1686 # 10)

Trin Sövenmarcks und ihr Mann Jürgen Bremer sterben im April 1716 und werden zusammen am 06.04.1716 bestattet (KB 1716 # 8 und # 11).
Zur Ergänzung und Erklärung meines Interesses: Trincke Sövenmarcks hatte eine Enkelin (Marie Bössow, Tochter von Jochim Bössow) und einen Enkel (Asmus Tretow, Sohn von Ancke Bremer), die 1736 geheiratet haben. Deren Sohn Hans Tretow hat wiederum eine Bremer (Trin Marie *01.07.1737, s. Stammtafel J.Bremer) geheiratet und sind Ur-Großeltern einer meiner Ur-Großmütter.

Beste Grüße
Rolf

[OlliL]

Hallo Rolf,

danke für deine Rückmeldung. Ich finde es immer Klasse wenn jemand meine Daten verifiziert. Mehr Augen sehen auch mehr Freue mich über jeden gemeldeten Fehler.

Das mit Trincke Sövenmarcks ist ja super! Die hätte ich im KB wahrscheinlich nicht mehr gefunden - hätte aber wohl auch nicht mehr weiter gesucht da keine direkte Linie. Werde es gleich ergänzen.

D.h. du bist quasi u.a. Nachfahre von Jürgen Bremer (*1684) und seiner dritten Frau Maria Westphal? Ich bin Nachfahre vom gleichen Jürgen Bremer und seiner ersten Frau Trine Eva Schacht.

2 Fragen würden sich mir der Vollständigkeit halber noch stellen:
- Wie hiessen deiner Meinung nach die Eltern von Trinke Sövenmarks? Ich würde fast auf Asmus und Grete Surbier tippen wenn ich mir die anderen Taufen ihrer Kinder so anschaue....
- Beim Tod des Ehemanns von Trincke Sövenmarcks, Jürgen Bremer 1716 steht Dominica Palmarum - soll das durchgestrichen sein und mit "Montag nach Palmarum" überschrieben?

Dann anbei auch nun nochmal eine aktualisierte Aufstellung. Ich hatte die Tage bei einem Abgleich auch nochmal bei irgendeinem Bremer ein Datum korrigiert, ich weiss aber nicht mehr ob es der Tauftag war (würde dann eh nicht im PDF sichtbar sein), ein Monat oder ein Jahr....

Diese Bössows... hast du noch mehr von denen in deinem Baum? Ich komme da nämlich an einer Stelle nicht weiter... Nämlich beim Johann Bössow, dem Vater von Trin Bössow - der Partnerin des David Bremer (*1725).

Vielleicht hast du dort ja noch einen Anknüpfungspunkt?
Ahnentafel Gret, Asmus, Trin, Johann und An Boßow.jpg

[OlliL]

Bzgl. den Bössows:

Vorkommen Bössow im BKVZ 1704 Lieferung G2, Roggenstorf:

Seite 208 - Gret    - 29 - Ehefrau des Hanß Busch im Witwenkaten
Seite 209 - Trien   - 24 - Magd bei Daniel Lorentz Klevenow Verwalter auf Hof Gutow
Seite 209 - Liesche - 28 - Ehefrau des Peter Lisebarg ein Schütze
Seite 209 - Gret    - 30 - Ehefrau des Hanß Kelling ein Häcker
Seite 210 - Jochim  - 33 - Knecht bei Jürgen Bremer ein Bauer
Seite 210 - Ancke   - 20 - Dirne bei Jürgen Bremer ein Bauer
Seite 210 - Clauß   - 32 - Knecht bei Aßmus Lisebarg ein Bauer
Seite 211 - Trien   - 36 - Ehefrau von Asmus Böckman den Coßaten

Deine überlebenden Bössow Kinder könnte man nun 1704 wie folgt zuordnen:

Trincke - 36 - Seite 211 - Trien   - 36?
Jochim  - 33 - Seite 210 - Jochim  - 33?
Grete   - 32 - Seite 209 - Gret    - 30?
Ließge  - 29 - Seite 209 - Liesche - 28?

Verblieben dann noch

Seite 208 - Gret  - 29
Seite 209 - Trien - 24
Seite 210 - Ancke - 20
Seite 210 - Clauß - 32

Und "mein" Johann taucht irgendwie nirgends auf. Wenn er 1709 jedoch heiratet sollte er ja 1704 schon irgendwo zu finden sein...

Taufen in Roggenstorf deren Vater nicht der Claus war:

Claus      - 23.06.1665 - Hans Bössow und Trin N.
Trin (???) - 11.10.1672 - Hans Bössow und Grete Schröders(?)
Grete      - 23.03.1674 - Hans Bössow und Grete Schröders(?)
Thies      - 25.07.1677 - Hans Bössow und Grete Gerdes(?)

[teakross]

Hallo Olli,
- ja die Eltern von Trincke sind Asmus und Gret Suerbehr.
- ja das Datum bei Jürgen Bremer wurde korrigiert und dadurch wohl ein Fehler in der Nummerierung eingebaut. Bei Trincke kann ich das wort nach "nebst ihres ??" nicht entziffern; eine Idee?
zu den Bössows: zu Johann habe ich nichts. Zu meinen Bössows melde ich mich später.

Wie du schon sagtest "die Varianz ist gering" und (fast) alles Bremer Bössow oder Tretow.
Gruß Rolf

[OlliL]

Hallo Rolf,

ja - dieser Johann ist irgendwie "aus dem nichts" hervorgekommen... Aber bei der Ehe und all seinen Kindern - immer nur "Johan".... der macht mich echt kirre.

Nach "nebst ihres" im Beerdigungseintrag tu ich mich auch schwer. Ich meine, das Wortende ist "..gleich". Ich würde fast auf "zugleich" tippen. "nebst ihres zugleich begaben worden"....

Viele Grüße,
OlliL

[teakross]

Hallo Olli,
was meine Bössows betrifft so habe ich noch:
- Hans *04.09.1643
- Aßmuß *07.04.1646
beides sind Kinder von Thies Bössow und Trin Schünman und damit Brüder von Claus.
Hans Bössow
oo I. 20.11.1671 Grete Schröders
Kinder aus dieser Ehe:
* 04.10.1672 Trincke
* 23.03.1674 Grete
* 25.07.1677 Thies (ich lese hier auch Schröder, wenn auch mit Mühe)
oo II. 03.06.1679 Ancke Suerbehr
keine Kinder gefunden.
Damit sind die Taufen (nicht Claus) zugeordnet bis auf 1665 Claus auf den ich mir keinen Reim machen kann.

Idee zu Johan: ich finde in Damshagen
oo 30.11.1681 Hinrich Bossouw aus Weltzin mit Lische Gramkow
deren Kind Johan wird geboren am 12.12.1687
von der Zeit her könnte das passen; die Schreibweisen sind oft verschieden :-(
Beste Grüße
Rolf

[OlliL]

Dein Johann Fund klingt sehr sehr verlockend!

den 12.
Hinrich Bößouw aus Weltzin Sohn
Johan

Und Welzin und Voigtshagen liegen ja quasi "um die Ecke"

https://www.google.de/maps/dir/Groß+Voigtshagen,+23942+Dassow/Welzin,+Damshagen/

Auf der Suche danach ob Johan Bössow in Damhagen verstarb bevor er in Roggenstorf hätte heiraten können - am 30.09.1681 wird in Damshagen "Hinrich Boßouw in Weltzin Ehefrau at. 33" begraben - da hat er aber recht fix wieder geheiratet.

Ich kann keine Ehe oder einen Tod vom 1687 getauften Johan Bößouw in Damshagen finden.... das könnte er in Roggenstorf mit der Ehe 1709 echt sein

Es gibt für 1704 gar kein Beichtkinderverzeichnis für Damshagen? Es ist nur ein Copulationsregister angehängt. Dort taucht in Lieferung G2 nur auf:
1699 Hans Bossau in Weltzin
1699 Thrinke Bossauen in Weltzin
1708 Ließ, Tochter des verst. Clauß Bößauen aus Weltzin



Gandalf? Magst du auch nochmal in deine Trickkiste greifen?

Fragestellung in Kurzform:

~12.12.1687 Johan Bößouw in Damshagen
identisch mit
oo 23.07.1709 Johann Bössow in Roggenstorf

?

Viele Grüße,
OlliL

[Juddels]

Geburtsdatum von "... Jacobi 1752".

Hallo,
ich habe das "Datum" in Gen Tools eingegeben :
1752:
1.Mai Mo Phillipus, Jacobus (Apostel) SS. Philippi et Jacobi App.

Gruß Jutta

[OlliL]

Hallo Jutta,

wodrauf bezieht sich dein Posting, was willst du uns damit sagen

Viele Grüße,
OlliL

[Gandalf]

Moin,

in Damshagen heiratet 1725 ein Claus und 1743 ein Johann Bößau. Ich denke, wenn Du kein Sterbeeintrag von einem Johann in Damshagen gefunden hast, wird die Wahl eng. Das passt schon fast zu gut. BKV 1704 gibt es nicht von Damshagen.

[OlliL]

Ich habe mal versucht zu eruieren ob lt. BKVZ 1751 der Johann Bössow oder seine Frau Gret Brügmann noch in Roggenstorf leben. Riecht für mich erstmal danach, das sie 1751 schon beide tot waren - ich konnt nix im BKVZ finden.

Am 29.12.1731 wird ein Johann Bößo begraben in Roggenstorf - liest du das auch so?

https://www.ancestry.de/interactive/61229/0069515-00389?pid=13691660

Am 27.09.1734 heiratet Hanß Kelling und Gret Bößowen - bin mir aber unsicher ob das "meine" Gret ist, oder eine der um 1700 geborenen Gret Bößowen.

1757 stirbt Gret Kelling. Da wäre "meine" 72 Jahre alt gewesen.

Unverständlich ist - ich habe keinen blassen Schimmer wo die Kinder von Johann Bössow und Gret Brügmann abgeblieben sind:

21.06.1710 Gret Lische
28.08.1713 Asmus
03.03.1717 Trin
25.05.1720 Johann Jochim
08.02.1725 An Marie


BKVZ 1751:

Lieferung G, Seite 75:

5) Das Kirchdorf Roggenstorf

1. Claus Bößow, E: Lenor, Stiefvater Joch.Bremer, Mutter Gret Bössowen

Wenn ich das richtig sehe sind die Daten zu diesem Paar:

12.10.1739 - Claus Bössow oo Lenor Bremer
06.12.1708 - Taufe Claus Bössow, Vater Jochim Bössow
29.10.1704 - Jochim Bössow oo Gret Beuschen

Somit nicht die Gret meines Johann


3. Hans Bößow, E: Marie Westpfahlen, StS: David, Jürgen u. Hans Bremer

31.10.1741 - Hanß Bößow oo Marie Bremer, geb. Westphal.

Der David hier bekommt dann im August 1751 meinen Vorfahren zusammen mit Trin Bößow.


5. Hinr. Bößow, E: Anck Westphals


6. .... J: Hans Bößow



Seite 76

Intzen in Roggenstorf:

4. Schuster Jürgen Schütt, E: Ann Liesch Meyers, T: Ann Liesch, G: Wulf,
Gret Bößowen


9. Kuhhirt Hinr. Bößow, E: Gret



Seite 77


7) Das Dorf Voigtshagen

5. Joch. Hinr. Surber, E: Ann Cath. Bößowen, K: Joh. Surbeer, J: Hans Surbeer,
D: Gret Liesch Bößowen



Seite 77

8) Das Dorf Tanckenhagen


13. Im Intzenkaten Hans Bößow, E: Gret Surbeern * Hans Kelling, E: Gret
Bößowen * Anck Bößowen

[OlliL]

So... ich habe jetzt mal meine Zeit verbracht die Bössows bis in die 1720er rauszusuchen.
Irgendwie riechen die Johanns 3. 4. und 5. doch - wieso hiessen die Frauen alle "Brüg...." und es gab keine Überschneidung bei den Taufen? Warum finde ich die Ehen für 4. und 5. nicht..... mhhmh.... Und - welcher Johann starb dann 1731...


nicht zugeordnet:
~07.01.1707 Trinke, Eltern: Asmus Bössow, Trinke Bössow
oo05.10.1701 Hans Gilligs oo Trin Bössow (evtl. 1.2.1.?)
+03.11.1793 Gret Bössow, eines Tagelöhners Wittwe aus Vogtshagen, um 82 Jahre (*1711)

1. Thies Bössow, *um1600, +28.05.1686

Familie 1. Thies Bössow / Trien Schünmann, Trien: []24.06.1660
1.1. Claus, ~26.11.1640, []25.10.1676
1.2. Hans, ~04.09.1643, []07.12.1700
1.3. Asmus, ~07.04.1646, []22.04.1679

Familie 1.1. Claus Bössow / Trincke Sövenmarcks, oo 30.10.1664
1.1.1. Thies, ~07.11.1666, []17.12.1666
1.1.2. Trincke, ~27.09.1668, oo09.11.1696 Jochim Böckmann
1.1.3. Jochim, ~30.01.1671, []11.03.1722
1.1.4. Greta, ~22.09.1672, oo05.11.1703 Hans Kelling (unklar ob evtl. doch eher 1.2.2)
1.1.5. Ancke, ~22.03.1675, []07.11.1675
1.1.6. Liesge, ~31.10.1676, oo01.11.1699 Peter Lisebarg

Familie 1.2. Hans Bössow / Grete Schröders, oo 20.11.1671, Grete: []02.03.1679
1.2.1. Trinke, ~04.10.1672
1.2.2. Grete, ~23.03.1674, oo19.10.1702 Hans Busch (unklar ob evtl. doch eher 1.1.4.)
1.2.3. Thies, ~25.07.1677, []03.09.1682

Familie 1.2. Hans Bössow / Ancke Suerbehr, oo 03.06.1679, Anke: [] 24.02.1698
Familie 1.2. Hans Bössow / Dorth Grameckhoven, oo 07.08.1698

Familie 1.1.3. Jochim Bössow / Ancke Treptow, oo 06.11.1702, Anke: [] 19.01.1703
Familie 1.1.3. Jochim Bössow / Gret Beuschen, oo 29.10.1704
1.1.3.1. Ann Trienke, 14.05.1706
1.1.3.2. Marie, 30.05.1713
1.1.3.3. Hinrich, 04.02.1716
1.1.3.4. Jochim, 29.12.1718


2. Hans Bössow
Ich tendiere aktuell dazu, das 2. und 1.2. die gleichen Personen sind.
Am 11.09.1670 wird eine Trin begraben - mit viel Fantasie könnte man "Trin Bössow" lesen - das würde dann seine erste Frau sein.
Ehe finde ich aber nicht.

Familie 2. Hans Bössow / Trin N.
2.1. Claus Bössow, ~23.06.1665, []03.03.1735

Familie 2.1. Claus Bössow, Ancke Wiggers (Pater Wiggers hinterlassener Tochter), oo04.04.1701
2.1.1. Gret, ~09.02.1702, Taufpaten Kelling, Liesbargs, Suerbehr
2.1.2. Hans, ~02.11.1704, Taufpaten Gillies, Beselle?, Schröders


3. Johann Bössow

Familie 3. Johann Bössow / Ancke Brügmansch
3.1. Trin Gret, ~18.01.1694, []20.01.1695
3.2. Hans Jürgen, ~07.12.1695
3.3. Claus, ~16.06.1698


4. Johann Bössow

Familie 4. Johann Bössow / Liesche Brügmansch
4.1. Jochim, ~04.03.1701


5. Johann Bössow

Familie 5. Johann Bössow / Gret Brügmann, oo 23.07.1709
5.1. Gret Lische, 11.06.1710
5.2. Asmus, 28.08.1713
5.3. Trin, 03.03.1717
5.4. Johann Jochim, 25.05.1720
5.5. An Marie, 08.02.1725

[Juddels]

]Geburtsdatum von "... Jacobi 1752".

ich habe das "Datum" in Gen Tools eingegeben :
1752:
1.Mai Mo Phillipus, Jacobus (Apostel) SS. Philippi et Jacobi App.

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Hallo, so wurde das Geburtsdatum genauer bestimmt.

Gruß Jutta