7 Monats Kinder ??

[FSternal]

Hallo liebes Forum,

je mehr ich in die Tiefen der Familie eintauche desto mehr Fragen tauchen auf. Auch Kirchenbücher können hier mehr Fragen als Antworten liefern. Daher meine Frage an Euch.
Ist es möglich im 19 Jah. im Abstand von 7 Monaten zwei Zwillingspärchen zu bekommen, die auch überleben?

Im Kirchenbuch von Skorzewo
30.10.1879 Zwillinge Stanislaus und Stanislava Sternal
02.05.1880 Zwillinge Babara und Francisca Sternal
(beides Gebutsdatum, Taufdaten mit einem Tag Verzögerung)

beide haben die gleichen Eltern.
Haltet Ihr das für möglich?

LG
Frank

[animei]

Hallo Frank,

eigentlich liegen ja nur 6 Monate dazwischen (November - April), und wenn ich davon ausgehe, dass man selbst heute bei Einzelkindern sagt, ab der 25. - 28. Schwangerschaftswoche haben sie gute Überlebenschancen, kann ich mir nicht vorstellen, dass das 2. Pärchen wirklich überlebt hat.

[viktor]

Hallo Frank,
es sind 26 Kalenderwochen exakt. Zu berücksichtigen wären noch einige Wochen (Sechswochenbett?) bis zum Zeitpunkt der erneuten Befruchtung.
Also, ich kann's mir kaum vorstellen. Vielleicht liegt ja eine kapitale Verwechselung des Pfarrers vor.

Viktor (ehem. Sternal)

[gudrun]

Hallo Frank,

da das schon in der Standesamtzeit war, was sagen denn die Einträge?
Da Zwillinge meistens früher geboren werden, und auch damals schon 7 Monats-Kinder manchmal durchgebracht werden konnten, wäre es vielleicht schon möglich.
Da müßte aber die Befruchtung kurz nach der Geburt der ersten Zwillinge stattgefunden haben.
Bin gespannt, was in den Standesamtsurkunden steht.

Viele Grüße
Gudrun

[Garfield]

Hast du schon geschaut, ob die Kinder kurz darauf gestorben sind? Wenn die Taufe am Tag nach der Geburt war, könnte es ja sein, dass sie ein oder zwei Tage nach der Taufe verstarben. Hatte ich bei einem einzelnen Kind auch schon mal .

[Karla]

Hallo zusammen!
Es ist denkdar, dass es sowas gibt. Ich pesöhnlich habe sowas nicht in meiner Familie.
Darum warte die Urkunden vom Standesamt ab.

[viktor]

Es wäre ein medizinisches Wunder für die damalige Zeit.
Heute gilt das absolute Minimum von 23 Schwangerschaftswochen bei optimaler technischer postnataler Betreuung. Und selbst ab 24 Wochen liegt die Überlebensquote nur bei 60% - wohlgemerkt bei heutiger Medizintechnik.
Zwischen den Geburten liegen nur 26 Kalenderwochen. Abzuziehen sind die Zeit bis zur Befruchtung.
Beim damaligen Versorgungsstand wäre es ein Wunder.

[mumof2]

Hallo Frank,

ungeachtet der Standesamtsurkunden, die ich nun auch anfordern würde, schau doch mal nach, wie die Taufpaten heißen. Passen diese wirklich von allen vier Kindern in Deine Familie? Oder gibt es rein zufällig im Kirchspiel ein Ehepaar mit gleichem Namen und die Zwillingspärchen gehören in unterschiedliche Familien? mum of 2

[FSternal]

Hallo zusammen,

ich habe nochmal die Einträge meinem ersten Beitrag zugefügt.

- Ein Ehepaar mit gleichen Namen in dem Or kann ich ausschließen, da Palendzie der Geburtsort der Kindesmutter ist und Der Vater zur Hochzeit nach Palendzie gezogen ist, daher gibt es zu dieser Zeit nur 1 Paar Sternal in dem Ort

- Die Taufpaten sind bei allen 7 Kindern der Familie unterschiedlich

- Die Idee eine Geburtsurkunde beim Standesamt zu beantagen halte ich für sinnvoll, sehe nur die Schweirigkeit, dass ich das Staatsarchiv von Posen" bemühen" muss

Fällt vileicht jemanden was bei den angehägten Einträgen auf, was mir entfallen ist?

Liebe Grüße und danke für Eure Hilfe

Frank

[Garfield]

Also was mir auffällt, ist, dass du die Geburtsdaten und die Pärchen vertauscht hast . Zudem ist bei Babara und Francisca Sternal die Taufe 2 Tage nach der Geburt, der Oktober hat 31 Tage.
Details, aber manchmal ist alles wichtig.

Bei Stanislaus und Stanislava Sternal steht ein Nachtrag von 1920, leider kann ich ihn nicht entziffern. Vielleicht Hochzeit oder Tod?

[karin-oö]

Hallo Frank!

Kannst du in dem Kirchenbuch noch mit den Seiten vorher und nachher vergleichen, ob die Jahreszahlen wirklich stimmen?
Zumindest beim zweiten scheint es sich um keinen Original-Eintrag zu handeln, sondern um eine Abschrift. In der Seitenüberschrift heißt es nämlich "Annus Domini 190_". Die Jahreszahl 1880 könnte man evtl. auch als 1886 lesen.

Schöne Grüße
Karin

[FSternal]

Hallo Garfield,

ja, das war mein Fehler ;-) ändert jedoch nichts an dem kurzen Abstand der beide :-)

Der Satz unter Stanislaus soll nach absolut vorsichtiger polnischer Übersetzung ein Heiratsvermerk sein.

LG
Frank

[FSternal]

Hallo Frank!

Kannst du in dem Kirchenbuch noch mit den Seiten vorher und nachher vergleichen, ob die Jahreszahlen wirklich stimmen?
Zumindest beim zweiten scheint es sich um keinen Original-Eintrag zu handeln, sondern um eine Abschrift. In der Seitenüberschrift heißt es nämlich "Annus Domini 190_". Die Jahreszahl 1880 könnte man evtl. auch als 1886 lesen.

Schöne Grüße
Karin

Hallo Karin,

guter Hinweis, werde diesem kommende Woche nochmal nachgehen. Sollte dies so sein, wären die Eltern (Laurentius und Fransisca) bei der Geburt der letzten Zwillinge 49 und 45 Jahre alt gewesen.

LG
Frank

[viktor]

Diese Altersangaben sind aber kein Ausschluss. So alte Eltern waren keine Seltenheit.
Tatsächlich scheint es sich aber um eine Abschrift zu handeln, wie Karin richtig bemerkte. Da sind natürlich dem Fehlerteufel Tür und Tor weit geöffnet.

[FSternal]

Hallo zusammen,

habe die Jahreszahlen nochmal geprüft. Also das Jahr ist bestimmt 1880. Am Anfang des Buches steht, dass es eine Abschrift ist. Also werde ich nun auf die Urkunden vom Standesamt warten.

Liebe Grüße
Frank