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  #61  
Alt 01.02.2017, 23:02
Benutzerbild von Friedrich
Friedrich Friedrich ist offline männlich
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Registriert seit: 02.12.2007
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Moin Henry,

Zitat:
Zitat von henrywilh Beitrag anzeigen
Wobei ja nun die Butter nicht zur Kornschaufel passt.
na ja, wenn das Korn erstmal durch die Kuh durch ist, und das Stoffwechselprodukt aus dem Euter entsprechend behandelt wurde...

Friedrich
__________________

"Bärgaf gait lichte, bärgop gait richte."

(Friedrich Wilhelm Grimme, Sauerländer Mundartdichter)
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  #62  
Alt 02.02.2017, 06:22
Benutzerbild von Huber Benedikt
Huber Benedikt Huber Benedikt ist offline
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moin.

wenn das Korn erstmal durch die Kuh durch ist,

wobei die Kuh ja nicht gerade der typische Kerndlfresser ist.....


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  #63  
Alt 02.02.2017, 08:54
Xylander Xylander ist offline männlich
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Hallo zusammen,
mele, mela scheint im germanischen Sprachraum eine weitverbreitete Bezeichnung für Behälter, Gefäße, Maß gewesen zu sein
Die Körperpflege der Angelsachsen: eine ... - Band 86 - Seite 69

https://books.google.de/books?id=a2onAAAAMAAJ
Willi Gramm - 1938 - ‎Snippet-Ansicht - ‎Mehr Ausgaben
17. Etymologie: ae. mäele, mele 'Holzgefäß, Becher, Kübel, Eimer', nfr. mil 'Milch von einem Melken', mnd. mele f. 'Trog, Mulde, Maß', aisl. mäeli-r 'Napf, got. mela m. "Scheffel' sind zu lit. meta-s 'Jahr', asl. mera 'Maß', lat. metior 'messe', gr.

Der Googlebooks-Link geht mal wieder nicht, deshalb musste ich das Suchergebnis nehmen. Interessant vor allem gotisch mela - Scheffel.

Zu mela Scheffel findet sich dann eine Menge
https://www.google.de/search?q=mela+...M6qT8QfZtJvIBw

Ebenso zu mele Scheffel
https://www.google.de/search?q=mela+...heffel&tbm=bks
https://books.google.de/books?id=vOJ...heffel&f=false

Interessant auch die alten Maßeinheiten in Norwegen, siehe unter Korn:
"Mele entsprach in etwa dem späteren skjeppe (= Scheffel) und enthielt 6 Setting oder 16,2 l." Siehe wikipedia Alte Maße und Gewichte (Norwegen) (Link aus dem Thread zu Wikipedia klappt nicht)

Ich stelle also folgende Annahme zur Diskussion:
Im märkischen Westfälisch (Woeste) und im Emsland, in sprachkonservativen Räumen, könnte sich mele bzw. melle als Begriff für einen Behälter, zB Kornbehälter/schaufel erhalten haben. Zumindest im Emsland (und in SH, hier allerdings für Butter, danke Anna Sara Weingart) auch als Hohlmaß. Die "Übersetzung" eines Hohlmaßes in ein Flächenmaß ist beim Scheffel reichlich belegt.

Schlussfolgerung: emsländisch Melle = Scheffel. In der Bedeutung als Behälter und als Hohlmaß noch zu belegen. In der Bedeutung als Flächenmaß belegt.

Viele Grüße
Xylander

Geändert von Xylander (02.02.2017 um 09:07 Uhr)
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  #64  
Alt 02.02.2017, 09:18
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Huber Benedikt Huber Benedikt ist offline
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Respekt !
Sehr fundierter Beitrag. NmM als Lösung akzeptabel.
Ich revidier dann mein p.m. (punctum maximum) ebenfalls, weils für die Scheffel(saat) als Fläche nicht mehr passt und stell in den Raum:
prope metrum = geschätzt(e) / ungefähres Maß ...40 Scheffel Fläche

Geändert von Huber Benedikt (02.02.2017 um 09:23 Uhr)
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  #65  
Alt 02.02.2017, 10:10
Benutzerbild von Interrogator
Interrogator Interrogator ist offline männlich
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Kleine Anmerkung:
warum bedient man sich dann beider Ausdrücke für die Flächenmaße?
Scheffelsaat und Mellen? Welchen direkten Bezug von Scheffel (Getreidemaß) stellt man dann zu den Wiesen her? Vor allem erst zum Moor/Torf?
Die Moor/Torfflächen wurden fast nur in der Breite angegeben, die Länge: so weit man gucken konnte, bei Nebel weniger; diese Flächen wurde ja einfach in Besitz genommen.
Was mich wundert: Beide Begriffe kommen in notariellen Schriftstücken vor; also muss der Begriff MELLE bekannt und anerkannt gewesen sein; aber er ist nicht zu finden...
__________________
Gruß
Michael
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  #66  
Alt 02.02.2017, 13:22
Anna Sara Weingart Anna Sara Weingart ist offline
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Hallo,
vergleiche mit Flächenmaß Maal in der Schweiz
https://de.wikipedia.org/wiki/Maal_(Einheit)#Schweiz
1 Maal Weinberge = 250 Quadratklafter
1 Maal Acker = 400 Quadratklafter
1 Maal Wiese = 600 Quadratklafter

Es galt also auch für Wiesen, und nicht nur für Acker

Viele Grüsse
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  #67  
Alt 02.02.2017, 13:34
Anna Sara Weingart Anna Sara Weingart ist offline
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vergleiche auch Wort:
Mael (flandrisch = Scheffel)

https://books.google.de/books?id=1eV...heffel&f=false

Flandern - Emsland ist ja nicht weit

Geändert von Anna Sara Weingart (02.02.2017 um 13:36 Uhr)
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  #68  
Alt 02.02.2017, 15:22
Anna Sara Weingart Anna Sara Weingart ist offline
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Zitat:
Zitat von Interrogator Beitrag anzeigen
... warum bedient man sich dann beider Ausdrücke für die Flächenmaße? ...
Mellen wird vermutlich eine andere Einheit gewesen sein. Vielleicht im Sinne von Malter verwendet; denn:
Malter wurde auch als Flächenmaß verwendet!
Siehe Anhang
(Quelle: 800 Jahre Immekeppel: Ein Heimatbuch. 1966)
Angehängte Grafiken
Dateityp: png Malter.PNG (11,6 KB, 6x aufgerufen)
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  #69  
Alt 02.02.2017, 15:28
Anna Sara Weingart Anna Sara Weingart ist offline
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"Als Flächenmaß hatte das Homburger Malter 16 Viertelscheid"
in: Zeitschrift des Bergischen Geschichtsvereins, Bd.78-79, 1961
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  #70  
Alt 02.02.2017, 19:27
henrywilh henrywilh ist offline männlich
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Beiträge: 11.784
Daumen hoch

Zitat:
Zitat von Friedrich Beitrag anzeigen
Moin Henry,



na ja, wenn das Korn erstmal durch die Kuh durch ist, und das Stoffwechselprodukt aus dem Euter entsprechend behandelt wurde...

Friedrich
Frederik, you are the greatest!

Im übrigen verabschiede ich mich aus diesem thread.
__________________
Schöne Grüße
hnrywilhelm

Geändert von henrywilh (02.02.2017 um 19:29 Uhr)
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