Zuordnung einer Militäruniform

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  • Unterfranke
    Erfahrener Benutzer
    • 01.10.2011
    • 388

    Zuordnung einer Militäruniform

    Hallo

    Ich möchte gerne zu dem eingestellten Foto eine Experteneinschätzung zu der Uniform die diese Person trägt.

    Der hier gezeigte Mann soll angeblich 1845 in Abertham / Hengstererben geboren (Bezirk Neudek, Kreis Karlsbad, heute Tschechien),
    und 1911 in Leoben / Österreich gestorben sein.

    Die Zeit fällt also in die Habsburger Monarchie Österreich-Ungarn.

    Kann es tatsächlich zeitlich passen das dieses Foto schon so alt sein könnte ?

    Vielleicht gibt es Militärexperten die aus dem Foto etwas erkennen können ?


    Gruß Unterfranke
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  • Basil
    Erfahrener Benutzer
    • 16.06.2015
    • 2420

    #2
    Moin Unterfranke,

    das Foto zeigt einen Waffenrock für Mannschaften mit Achselwülsten und -spangen in Egalisierungsfarbe, eingeführt 1882. Achselwülste gab es bei Infanterie, Feldjäger, Artillerie und Pionieren. K.u.k. Infanterie trug dunkelblaue Röcke, die Artillerie braune Röcke. Das passt nicht zum Foto. Landwehr-Infanterie, Feldjäger und Pioniere trugen hechtgraue Röcke mit der Egalisierung grasgrün bzw. stahlgrün. Das könnte passen. In Betracht kommen möglicherweise:

    k.k. Landwehrinfanterieregiment "Eger" Nr. 6
    K.u.k. Feldjägerbataillon Nr. 22 "Egerländer"
    k.u.k. Pioniere

    Grüße
    Basil
    Zimmer: Oberlausitz und Dresden; Stephanus: Zittau, Altenburg und Ronneburg
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    • Svenja
      Erfahrener Benutzer
      • 07.01.2007
      • 4356

      #3
      Hallo

      Sein Geburts-, Heirats- und Sterbeeintrag müssten alle online zu finden sein. Liegen dir diese bereits vor? Falls er zum Zeitpunkt der Heirat im Militär war, wäre es gut möglich, dass seine Einheit im Heiratseintrag erwähnt wird. Er ist wohl knapp ein bisschen zu jung, als dass er in den Grundbüchern (Stammrollen) aus Böhmen und Mähren auftauchen könnte, die bei familysearch online einsehbar sind. Aber vielleicht taucht er in irgendeinem Militärschematismus von Ende des 19. Jahrhunderts auf, die hier online einsehbar sind:



      Gruss
      Svenja
      Zuletzt geändert von Svenja; 08.12.2023, 17:42.
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      • Unterfranke
        Erfahrener Benutzer
        • 01.10.2011
        • 388

        #4
        Zuordnung einer Militäruniform

        Hallo

        Das Bild zeigt einen Verwandten, dessen Name "Simon Kolitsch" lautet.

        Da es ab Mitte des 19. Jahrhunderts bis Anfang des 20. Jahrhunderts mehrere Simon Kolitsch gab, haben wir nur folgende Vermutung welcher es sein könnte.

        Hier sein Geburtseintrag von 1845, Vorletzter Eintrag auf der Seite :


        Hier seine Eheschließung 1883 in Leoben (Judendorf) / Österreich, 1. Eintrag :


        Und der Eintrag seines Ablebens 1911, Vorletzter Eintrag


        Wie bereits erwähnt sind wir nicht sicher ob es der richtige Simon ist, und ob das zeitlich so passt, da dieses Bild in Besitz eines Verwandten ist, aber ohne Daten.

        Das was wir haben ist recht dünn, aber man kann nur hoffen das man hier ein Stück weiter kommt.


        Gruß Unterfranke
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        • Svenja
          Erfahrener Benutzer
          • 07.01.2007
          • 4356

          #5
          Hallo

          Die Grundbuchblätter von Böhmen und Mähren sind bei familysearch via Katalogsuche von 1820 bis 1864 online einsehbar. Man braucht zwar einen account um dort die Dokumente einsehen zu können, aber der ist kostenlos. Ich habe dort jedoch keinen Simon Kolitsch gefunden, nur Johann und Joseph Kolitsch. Ich habe nicht nachgeschaut, ob es auch noch Einträge unter Kollitsch gibt.

          Gruss
          Svenja
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          • hhb55
            Erfahrener Benutzer
            • 07.04.2014
            • 1376

            #6
            Hallo!

            Ist es möglich ein besseres Foto zu posten? Vielleicht könnte man mit Hilfe des Fotostudios in Eger (?) die Sache ein wenig einengen?

            Grüße

            Hans-Hermann

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            • Unterfranke
              Erfahrener Benutzer
              • 01.10.2011
              • 388

              #7
              Zuordnung einer Militäruniform

              Hallo

              Leider habe ich kein besseres Foto von dem Gesuchten.

              Es hat sich aber heute morgen ein Hinweis ergeben, das es sich "NICHT" um den Simon Kolitsch handelt der 1845 geboren war.
              (Was ich bereits befürchtet hatte, da es bis 1883 wahrscheinlich keine Fotos gab, so wie das gezeigte im Eingangs-Posting).

              Das Foto zeigt ja einen jungen Mann, und keinen 38-jährigen, der 1883 geheiratet hat.

              Es muss also ein Simon Kolitsch sein der später geboren wurde.
              Jetzt warte ich auf eine zweite Nachricht von dem Informanten, der mich nochmal kontaktieren will.

              Ich melde mich sobald ich neue Info´s habe


              Gruß Unterfranke
              Konfuzius sagt : " Arbeit macht Ehre - Ehre macht Arbeit ! "

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              • Unterfranke
                Erfahrener Benutzer
                • 01.10.2011
                • 388

                #8
                Zuordnung einer Militäruniform

                Hallo

                Gerade eben kommt die Information herein, das es einen Simon Kolitsch gab,
                der 1914 in Serbien gefallen ist.

                Somit kann es der Simon von *1845 NICHT gewesen sein !

                Wenn wir das Bild nochmal anschauen, und dort einen jungen Soldaten sehen,
                könnten wir das Geburtsdatum einschränken.

                Wenn wir von 18 Lebensjahren ausgehen, dann wäre er etwa Jahrgang 1896,
                und wenn man das maximum von etwa 30 Jahren annehmen, wäre er Jahrgang etwa *1884 gewesen.


                Wo könnte man nun den Simon Kolitsch finden, der 1914 in Serbien gefallen ist ?

                Gruß Unterfranke
                Konfuzius sagt : " Arbeit macht Ehre - Ehre macht Arbeit ! "

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                • Svenja
                  Erfahrener Benutzer
                  • 07.01.2007
                  • 4356

                  #9
                  Hallo

                  Meines Erachtens ist der Mann auf dem Foto nicht 18 Jahre alt sondern mindestens Mitte Zwanzig. Könnte auch Ende Zwanzig, anfangs Dreissig sein. Der Name des Fotografen ist sichtbar, Weigand oder Weigend in Eger. Da sollte man herausfinden können, von wann bis wann dieser existierte. Einen Fotografen namens F. Weigend gab es in Eger bereits im Jahr 1900.

                  "Nachrichten über Verwundete und Kranke" vom 13. Juli 1915
                  Kolitsch Simon, Kan., k. k. LFKD. Nr. 22, Batt. 2, Wetzenberg 1883, krank, k. k. Landwehrspital Czernowitz, derzeit in Doran Watra.



                  Auch bei Kramerius und Digitalny studovna findet man nur diesen Eintrag, keinen Eintrag in den Verlustlisten.
                  Man müsste jetzt mal seinen Geburtseintrag in Wetzenberg anschauen, ob es dort einen Randvermerk zu seinem Tod gibt.

                  Gruss
                  Svenja
                  Zuletzt geändert von Svenja; 09.12.2023, 18:17.
                  Meine Website über meine Vorfahren inkl. Linkliste:
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                  • Unterfranke
                    Erfahrener Benutzer
                    • 01.10.2011
                    • 388

                    #10
                    Zuordnung einer Militäruniform

                    Hallo Svenja

                    Diesen Simon Kolitsch habe ich auch schon gesehen.

                    Heute kam noch ein Bild rein, vom einem Denkmal 1914-1918 Gefallene. (siehe Anhang)
                    Das Denkmal stand in Hengstererben / Abertham, wurde aber nach 1945 von den Neuherren zerstört.

                    Dort ist ein Simon Kolitsch drauf der 1914 "gefallen" sein soll.

                    Jetzt stellt sich natürlich wieder die berühmte Quizfrage :
                    1914 Gefallen, 1915 Krank.
                    Hat sich da wieder was überschnitten ?

                    Das 1883 Wetzenberg ?
                    Steht das 1883 für sein Geburtsjahr, und das Wetzenberg für den Namen des Regiments ?
                    Oder ist das der Geburtsort von Ihm ?
                    Den ein Wetzenberg finde ich im Netzwerk nicht.
                    (Oder hat in den Kriegswirren jemand Hengstererb(en) als Wetzenberg entziffert ?)

                    Gruß Unterfranke
                    Angehängte Dateien
                    Zuletzt geändert von Unterfranke; 09.12.2023, 20:29.
                    Konfuzius sagt : " Arbeit macht Ehre - Ehre macht Arbeit ! "

                    Kommentar

                    • Svenja
                      Erfahrener Benutzer
                      • 07.01.2007
                      • 4356

                      #11
                      Hallo

                      1883 steht für ein Geburtsjahr und Wetzenberg sollte eigentlich sein Geburtsort sein. Allerdings konnte ich keinen Ort dieses Namens finden. Ich habe allerdings nur eine kurze Google-Suche gemacht und nicht im Ortsverzeichnis bei Genteam.at nachgeschaut.

                      Gibt es denn in Hengstererben / Abertham einen Simon Kolitsch, der 1883 geboren wurde, oder einen der 1894 oder früher geboren wurde, so dass er bereits 1914 im Krieg gewesen sein kann? Wenn ja, gibt es in dessen Taufeintrag einen Randvermerk zu seinem Tod im 1. Weltkrieg?

                      Es gibt übrigens zu Abertham einige Ortschroniken, manchmal wurden darin auch die Kriegsteilnehmer, oder zumindest die Gefallenen, evtl. auch die Verwundeten und Vermissten oder die in Gefangenschaft geratenen dieses Ortes oder diejenigen, die eine Auszeichnung erhalten haben, erwähnt.

                      k. k. LFKD ist die Abkürzung für das Regiment, habe ich jedoch auch noch nie gesehen.

                      Doran Watra sollte Dorna Watra = Vatra Dornei im Nordosten Rumäniens (bis 1918 Österreich-Ungarn) sein.

                      Gruss
                      Svenja
                      Zuletzt geändert von Svenja; 09.12.2023, 21:20.
                      Meine Website über meine Vorfahren inkl. Linkliste:
                      https://iten-genealogie.jimdofree.com/

                      Interessengemeinschaft Oberbayern http://forum.ahnenforschung.net/group.php?groupid=38

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                      • Basil
                        Erfahrener Benutzer
                        • 16.06.2015
                        • 2420

                        #12
                        Zitat von Svenja Beitrag anzeigen
                        k. k. LFKD ist die Abkürzung für das Regiment, habe ich jedoch auch noch nie gesehen.
                        Moin,

                        LFKD -> Landwehr-Feldkanonendivision - https://de.wikipedia.org/wiki/K.k._L...onendivisionen

                        In Österreich-Ungarn entsprach die Division einem/r Bataillon/Abteilung.

                        Basil
                        Zimmer: Oberlausitz und Dresden; Stephanus: Zittau, Altenburg und Ronneburg
                        Raum Zittau: Heidrich, Rudolph
                        Erzgebirge: Uhlmann, Lieberwirth, Gläser, Herrmann
                        Burgenlandkreis: Wachtler, Landmann, Schrön


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                        • Unterfranke
                          Erfahrener Benutzer
                          • 01.10.2011
                          • 388

                          #13
                          Zuordnung einer Militäruniform

                          @Svenja

                          Es gab in Hengstererben / Abertham mehrere Simon Kolitsch, aber nicht im Jahre 1883.

                          Bisher habe ich 4 Stück gefunden. Die sind es alle nicht.

                          Es kann sein das dieser Simon unehelich, oder in einem anderen Ort (evtl. Nachbarort) geboren wurde, und als Erwachsener in Hengstererben lebte.

                          Mit diesem Wetzenberg bin ich jetzt auch nicht weiter gekommen.
                          Ich vermute da einen Lese-, Meldungs, oder Mitteilungsfehler. Mal gucken was da noch raus kommt.

                          Ich versuche mal mein Glück direkt in Abertham, dort habe ich einen Kontakt geknüpft der vielleicht helfen kann.


                          @Basil

                          Danke für die Aufklärung der Bezeichnung LFKD
                          Konfuzius sagt : " Arbeit macht Ehre - Ehre macht Arbeit ! "

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