Bamberg: Röttinger-Kartei

[gki]

Die Suche betrifft das Jahr oder den Zeitraum: vor 1900
Genaue Orts-/Gebietseingrenzung: Bamberg
Konfession der gesuchten Person(en): verm. kath.
Bisher selbst durchgeführte Internet-Recherche (Datenbanken): Google
Zur Antwortfindung bereits genutzte Anlaufstellen (Ämter, Archive): HP Stadtarchiv Bamberg

Hallo,

im Bamberger Stadtarchiv wird lt. der Homepage des Bamberger Stadtarchivs eine Kartei der Bamberger Bevölkerung verwahrt, die ein Genealoge Röttinger während des NS-Regimes erstellt hat.

Hat schon wer Einblick in diese Kartei genommen? Wie aussagekräftig sind die Angaben? Liegen Erfahrungen zur Verläßlichkeit vor?

[Cardamom]

Hallo gki,
nachdem ja gar keine Rückmeldungen zu bekommen immer dröge ist:
Ich kenne die Kartei nicht.
Falls Du zu weit wegwohnst, könnte ich mir das aber mal anschauen.

liebe Grüße
Cornelia

[gki]

Hallo Cornelia,

ich wunderte mich schon und dachte, daß niemand in Bamberg forscht, also vielen Dank für die Rückmeldung!

Lt. Homepage des Amtes soll der Röttinger alle KB der Stadt Bamberg ab Anfang ausgewertet haben, ich weiß aber nicht, ob er irgendwann aufgehört hat.

Falls Du mal hinkommst, ich wohne in der Tat weit weg, wäre es nett, wenn Du mal einen Blick reinwerfen könntest.

Ich suche nach:

Peter Leyh, Gastwirt ,(+ vor 1914) oo Anna Körner (+ nach 1930/31)

Die beiden müßten um 1870-1880 geheiratet haben.

Zum Peter gibt es einen Akt wg Verleihung des Bürgerrechts, vielleicht versuch ich einfach mal, den in Kopie zu bekommen.

[Kasstor]

Reine Spekulation aufgrund Einträgen im Adressbuch 1872 und bayerischer Kriegsstammrolle.

Vater der Anna ein Jakob Körner, Ökonom, Alter Graben (1547b)

Sohn von Peter und Anna ein Jakob L. * 23.3.1886 Bamberg.


Frdl. Grüße

Thomas

[gki]

Hallo Thomas,

ja, danke, das hab ich alles auch. Ferner erwähnt wird beim Stadtarchiv ein Heinrich L., beim Zoll, der auch zu der Sippschaft gehören könnte. Die Tochter Elisabeth (*1882) heiratete 1909 in Bamberg einen Zöllner Michael Giehl. Weiter gab es wohl noch einen Sohn Clemens.

Nachtrag: ein weiterer Sohn könnte ein Leonhardt L. sein, Kunstgärtner wie der gefallene Jakob. Der Leonhardt hat offenbar am ersten Weltkrieg teilgenommen und überlebt. Danach wurde ihm das Bürgerrecht verliehen.

[gki]

Das Bamberger Stadtarchiv ist auf Draht und hat mir von den erbeten Archivalien schon die Akte des Peter Leyh zu seinem Heimatrecht und Bürgerrecht in Kopie geschickt. Er stammte aus Zentbechhofen etwas südlich von Bamberg.

Leider enthält die Akte nur eine Liste der Kinder mit Stand 1884, die späteren Kinder fehlen also.

Was ich mich nun frage: Wozu brauchte man um 1890 noch ein spezielles Bürgerrecht?

[gki]

So, die zweite Lieferung kam an. Zwei Trauungseinträge, ein Geburtseintrag, zwei Auszüge aus der Röttinger-Datei. Witzigerweise sind die Einträge aus dem Trauungs- und Geburtenbuch beglaubigt was aber nicht besonders berechnet wurde. Eigenartigerweise gibt es so gut wie keine Fußnoten oder seitliche Anmerkungen. Lediglich der Tod der Anna Körner ist vermerkt, nicht der des Peter Leyh.

Die Dateikarten enthalten in den mir vorliegenden 2 Fällen:

1) die Namen der Eltern einer Familie

2) deren Geburtstag und -ort, die Konfession

3) das Datum der Trauung, es ist nicht angegeben ob es die staatliche oder die kirchliche Trauung ist.

3) deren Eltern, mit Mädchennamen der Mutter, sowie bei Trauungen in Bamberg deren Trauungsdatum

4) ob die Eltern noch leben, wobei sich das wohl auf den Zeitpunkt der Trauung der Kinder bezieht.

5) in Bamberg geborene Kinder mit Geburtsdatum, bei jung verstorbenen Kindern mit Todesdatum. Bei einem Kind ist sogar eine externe Trauung mit Ehepartner vermerkt.

Ereignisse in Bamberg haben einen numerischen Schlüssel, ich nehme an, der bezeichnet einen Stadtbezirk oder eine Pfarre.


Generell fehlen Sterbedaten der Erwachsenen auch wenn sie in Bamberg verstarben.

Auflösung obiger Rätsel:

der Vater der Anna Körner war in der Tat ein Jakob Körner, Ökonom in Bamberg. Wohl der aus dem Adressbuch, denn bei der Trauung 1881 lebte er noch.

Der Heinrich Leyh war ein vorehelicher Sohn von Peter und Anna und 1907 Trauzeuge seiner Schwester.

Der Leonhard Leyh war kein Sohn von Peter und Anna.

[gki]

Dank der Mormonen kann man nun ein paar Worte des Bruno Röttinger zu seiner Kartei lesen:

https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CSP3-NSVT-S?i=6&cat=114966

[Cardamom]

Hallo gki,
vielen Dank fürs Teilen Deiner Informationen.
Das ist ja eine tolle Quelle.

Liebe Grüße
Cornelia

[X_tian]

Ereignisse in Bamberg haben einen numerischen Schlüssel, ich nehme an, der bezeichnet einen Stadtbezirk oder eine Pfarre.

Die Zahlen hinter den Einträgen sind nicht ganz unwichtig und weisen auf die vier Bamberger Pfarreien hin. Du siehst also, in welcher Pfarrei deine Ahnen damals lebten. Generell gibt es die vier Bamberger Hauptpfarreien Dom St. Peter und St. Georg, (Alt-)St. Martin (Untere Pfarre), Unsere Liebe Frau (Obere Pfarre) und St. Gangolph (Gärtnerviertel). Wenn du also in den Kirchenbüchern die Einträge suchst, die die Basis für Röttinger waren, dann ist dieser Schlüssel schon wichtig. Ich habe mir irgendwo einmal notiert, wie sich die Nummer 1-4 auf die Pfarreien verteilen. 1 ist denke ich sicher der Dom, 4 vermutlich auch sicher St. Gangolph. Ich muss nochmal suchen, wo ich mir das notiert habe.

Ich habe schon mehrfach mit der Röttinger-Kartei gearbeitet und sie als hilfreiche, aber nicht immer 100% exakte Quelle kennen gelernt. Teilweise sind eben Angaben zu Kindern nicht vollständig, Sterbedaten fehlen auch häufiger, obwohl die Person in einen der genannten Pfarreien verstarb. Das wird wohl aber hauptsächlich daran liegen, dass die Suche nach Sterbedaten mitunter deutlich schwieriger ist, als Hochzeiten und Kindsgeburten miteinander in Beziehung zu bringen.

[gki]

Hallo Christian!

Hier:

https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CSP3-NSVT-H?i=9&cat=114966

hat Röttinger einige Pfarreien durchnummeriert. Ich weiß natürlich nicht, ob das der letztendlich verwendete Schlüssel ist.

Demnach wäre

1 St. Martin

2 Obere Pfarre

3 Burgpfarrei St. Veit im Dom

4 Kollegiatstift St. Gangolf

5 Kollegiatstift St. Jacob

6 Kollegiatstift St. Stephan

7 Kloster St. Michael

https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CSP3-NSVT-3?i=10&cat=114966

Ab 1806

1 St. Martin

2 St. Gangolf

3 Obere Pfarre

4 Dompfarrei

Es wäre schön, den tatsächlich verwendeten Schlüssel zu erfahren.

[gki]

https://www.familysearch.org/search/catalog/114966?availability=Family%20History%20Library

Hier kann man jetzt die gesamte Kartei online durchgehen.