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Hallo,
Was bedeutet oder bedeutete früher das tor vor dem Nachnamen, z.B. tor Mustermann?
MfG
Was bedeutet oder bedeutete früher das tor vor dem Nachnamen, z.B. tor Mustermann?
MfG
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Moin,
haste mal ne Mark äh..Scan wo das angeblich stehen soll? -
Hallo
Das ist eine Zusammenführung der beiden niederdeutschen Worte "to" und "der". Also: "to der" = "tor" (auch: "ter")
Beispiel:
"tor Stegen" = "an der Stiege"/"an dem Steg"
Aus "tor" hat sich hochdeutsch "zur" entwickelt.
https://de.wikipedia.org/wiki/Marc-A...%A9_ter_Stegen Er steht im Tor
GrussZuletzt geändert von Anna Sara Weingart; 12.09.2016, 23:08.Viele GrüßeKommentar
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ter Stegen
Hallo Frau Weingart.
Wie ??
Was ??
Ist er jetzt Torwart, weil sein Namen "ter Stegen" ist ????
Grüße
H. KochKommentar
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Die Vorfahren von Julius Löwen -> https://de.wikipedia.org/wiki/Julius_L%C3%B6wenZitat von StefOsi Beitrag anzeigen
sind erst "tor Löwen", dann "zur Löwen" und am Ende einfach nur "Löwen". Hier der Stammbaum -> http://www.schuppener-online.de/Schu...2%20August.ged
MfGKommentar
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Kann es sein, dass die Familiennamen die ein tor-Zusatz haben, aus Niederlanden stammen könnten?Zitat von Anna Sara Weingart Beitrag anzeigenKommentar
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Hallo Steinfeld,
eher nicht. tor=zur kenne ich aus Westfalen. Dort außerdem ter. Weiter tom, tem, ton, ten=zum. Am Niederrhein und in den Niederlanden ter und ten. Vielleicht kann das jemand ergänzen/korrigieren.
Es handelt sich jeweils um einen Wohnstätten-Namen a la tor Brüggen, ter Brüggen, Terbrüggen. Insofern klingt tor Mustermann ein bisschen schief. Wie lautet denn der komplette Name?
Viele Grüße
XylanderKommentar
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Der lautete um 15 Jahrhundert "tor Löwen", danach "zur Löwen". Nun möchte ich wissen woher sie stammen. Seit 14xx waren sie in Breckerfeld, aber vorher?Zitat von Xylander Beitrag anzeigenKommentar
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Hallo,
Westfalen war also richtig. In Breckerfeld habe ich auch Vorfahren, eine Wohnstätte zur Löwen kenne ich dort allerdings nicht - was nicht heißen muss, dass es sie nicht gab. Stutzig macht mich die weibliche Form. Bei tom Löwen könnte es sich um ein Haus mit dem Namen zum Löwen gehandelt haben, zb nach dem Hausschild. Denkbar wäre auch ein bergischer Hof mit dem bergischen Löwen dran im westfälischen, zur Grafschaft Mark gehörigen, also märkischen Breckerfeld. Solche Fälle kamen vor, auch umgekehrt. Die Familie müsste deswegen nicht aus dem Bergischen stammen! Die Namensform mit tor (statt mit van der) lässt vielmehr vermuten, dass der Name dort entstanden ist. Woher die Leute kamen, ob seit langem ortsansässig oder zugezogen, ist damit nicht gesagt. Warum vermutest Du, dass sie zugezogen sind? Kann doch sein, dass es schlicht keine früheren Quellen gibt und Du deshalb nichts findest.
Viele Grüße
XylanderKommentar
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Also ich forsche nach dem Familiennamen "Löwen". Eigentlich ist das ein Westpreußisch-Mennonitischer Familienname, die Mennonitischen Träger dieses Namens kommen aus den Niederlanden. Die Löwen aus Breckerfeld scheinen aber nicht Westpreußisch-Mennonitischer Abstammung zu sein. Da sie 1. den Zusatz „tor“ bzw. „zur“ hatten (Westpreußisch-Mennonitischer Familienname „Löwen“ hatte nie irgendwelchen Namenszusatz), und 2. schon seit 14xx in Breckefeld leben/ten (die Mennoniten gibt es erst seit 16 Jahrhundert).
Nun würde ich gerne wissen woher die Breckefelder Löwens stammen und wie ihr Familienname entstand, um herauszufinden, ob der Name Löwen an zwei unterschiedlichen Orten entstand, oder nur an einem.Kommentar
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Sicherlich an zwei (wahrscheinlich noch mehr) verschiedenen Orten. Ich dachte mir, dass Du einen Zusammenhang mit Löwen in den Niederlanden auch für die Breckerfelder Löwen vermutet hattest. Aber dann hätten sie in Breckerfeld van Löwen geheißen, nicht tor Löwen.
An tor Löwen stört mich immer noch die weibliche Form. Entweder hing da noch was dran wie zB tor Löwenport = zur Löwenpforte/zum Löwentor, oder es handelt sich um eine Löwin als Namenspatin der Örtlichkeit (glaube ich eher nicht), oder die Löwen ist garkein Tier sondern was anderes, mittelniederdeutsches.
Kann mir auf folgendes aber noch keinen Reim machen
Hast Du mal im Stdtarchiv Breckerfeld angefragt? Oder bei einem heute dort ortsansässigen Löwen?
Viele Grüße
XylanderZuletzt geändert von Xylander; 13.09.2016, 11:55.Kommentar
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Jah.... also je mehr ich da forsche, desto komplizierter und unübersichtlicher wird das ganze. Aber gut, so ist es halt. In Breckerfeld habe ich noch nicht nachgefragt, die Info ist noch sehr frisch.
Danke für Deine Überlegungen.Kommentar
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Hallo Steinfeld,
gern geschehen, wenn ich es auch nicht lösen konnte.
Für den weiteren Ansatz würde ich aber folgendes festhalten:
1. es handelt sich um einen Breckerfelder Wohnstättennamen, nicht um einen Herkuftsnamen
2. der sprachliche Ursprung ist im Mittelniederdeutschen zu suchen
3. es kann auch ein anderes Wort zugrundeliegen als Löwe (das Tier)
Sind das dann überhaupt noch Deine Verwandten?
Egal, wir sind hier ja in der Onomastik, und ich finde es ein spannendes Thema
Viele Grüße
XylanderKommentar
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