vergessene Begrifflichkeiten und ihre Bedeutungen

[hessischesteirerin]

da ich mich gerade durch alte Bücher quäle und ich nicht immer weiß, was die ganzen Begriffe bedeuten, hat mich fajo darauf aufmerksam gemacht, dass es sich vielleicht lohnen würde, ein entsprechendes Thema zu eröffnen. Auch Abgaben sind so unterschiedlich, das man sie hier eventuell besprechen könnte

Ich zum Beispiel suche gerade die Bedeutung von

Pension so gangbar - ich hab keine Ahnung, was das bedeuten soll

vielleicht weiß jemand Rat


(sollte es bereits ein ähnliches Thema geben, bitte löschen oder verschieben)

[sonjavi]

Hallo,

vielleicht hilft dir diese Seite weiter:

https://www.dwds.de/wb/gangbar

Viele Grüße
Sonja

[teakross]

Pension so gangbar

Hallo,

es ist natürlich schwierig die Frage zu beantworten ohne den Kontext.
Als erstes: was ist mit "Pension" gemeint - eine Rente oder eine Unterkunft?

Ich nehme mal an es geht um eine Rente.
Dann geht es wohl darum ob eine Rente gewährt werden kann.
Also "gangbar" = "möglich"

LG Rolf

[Anna Sara Weingart]

Hallo
gangbar hat man früher im Sinne von "gang und gäbe" benutzt

Also: Pension so gangbar = Pension so gang und gäbe = Pension so üblich


Pension:
jährlich oder in anderen regelmäßigen Abständen wiederkehrende Leistung (auf unterschiedlicher Rechtsgrundlage, zB. Zinsen aus Darlehen, Natural- oder Geldabgaben aus Pacht, Zahlung ausländischer Herrscher)

https://drw.hadw-bw.de/drw-cgi/zeige?index=lemmata&term=PENSION

[sternap]

Pension so gangbar - ich hab keine Ahnung, was das bedeuten soll

in österreich, wo man in allen lebenslagen hierarchische unterschiede zu vermerken suchte,unterschied man lange zeit zwischen der rente der arbeiter und der pension der büroangestellten und beamten.
gemeint sind damit immer die ruhebezüge.


im fremdenverkehr meint pension ein zwischending zwischen privatzimmer und hotel, mit teil- oder ganzverköstigung, beispielsweise halbpension. es arbeitet mit weniger personal als ein hotel, meist ist es inhabergeführt.


in kirchenbüchern findet man gelegentlich als berufsbezeichnung pensionär, das waren von ihrem vermögen leben könnende privatpersonen oder militärs bzw, beamte mit staatlichem bzw. von adeligen herrn gewährtem ruhebezug.


ohne den wichtigen kontext zu kennen, deute ich, pension so gangbar, als ungewisse situation, ob aufgrund der gesundheitlichen situation bereits ein bezahlter ruhestand gewährt werden wolle, beispielsweise bei einem verletzt gewesenen offizier, eine andere möglichkeit wäre die verwendung im innendienst.
im grunde geht es da um den grad der behinderung, heute wie damals ein streitpunkt.

[Andrea1984]

Hallo.

Was bedeutet der Begriff "vogtbar" ?

Ich habe ihn immer wieder in der Hauschronik gelesen, bezogen auf junge Personen.
"Ledig und vogtbar."

Ort: Ebensee.
Zeit u.a. 19. Jahrhundert.

Berufe der jeweiligen Hausbesitzer: Pfannhauser, Salinenarbeiter, Taglöhner, Holzknechte, später Eisenbahner.
Religion: Katholisch.

Danke im Voraus für die Hilfe.

Herzliche Grüße

Andrea

[sonjavi]

Hallo Andrea,

ich habe dies gefunden:

„Vogtbar
adj. et adv. welches im Hochdeutschen veraltet, und nur noch in einigen, besonders Oberdeutschen Gegenden, für mündig, so wie unvogtbar für unmündig, üblich ist, eigentlich, der sich selbst beherrschen kann. So auch die Vogtbarkeit.“

https://lexika.digitale-sammlungen.de/adelung/lemma/bsb00009134_5_1_1390

Gut, um Begriffe nachzuschlagen:

Köbler, Gerhard, Mittelhochdeutsches Wörterbuch

https://www.koeblergerhard.de/mhdwbhin.html

Das Wörterbuchnetz, das die Suche nach Begriffen ermöglicht und verschiedene Seiten anführt:

https://woerterbuchnetz.de/

Viele Grüße
Sonja

[Anna Sara Weingart]

... Was bedeutet der Begriff "vogtbar" ?
Ich habe ihn immer wieder in der Hauschronik gelesen, bezogen auf junge Personen.
"Ledig und vogtbar." ...

Hallo
ein Vogt war ein Interessenvertreter, bzw. Rechtsvertreter.
Üblicherweise war ein Vogt der örtliche Vertreter der Interessen des Herrschers.
Wortherkunft aus lateinisch advocatus (vgl. Advokat), was abstammt von ad + voco = "anrufen" = "die Stimme gegenüber Jemanden erheben"

Vogtbar bedeutet nun in Deinem Fall, dass die Person sich selbst vertreten kann, für sich selbst sprechen kann, bzw. geschäftsfähig ist, und keinen Vormund mehr benötigt

Fazit: vogtbar = "mündig"

[hessischesteirerin]

Hallo
gangbar hat man früher im Sinne von "gang und gäbe" benutzt

Also: Pension so gangbar = Pension so gang und gäbe = Pension so üblich


Pension:
jährlich oder in anderen regelmäßigen Abständen wiederkehrende Leistung (auf unterschiedlicher Rechtsgrundlage, zB. Zinsen aus Darlehen, Natural- oder Geldabgaben aus Pacht, Zahlung ausländischer Herrscher)
https://drw.hadw-bw.de/drw-cgi/zeige...a&term=PENSION

ja ich denke, das kommt am Besten hin

Hallo,

es ist natürlich schwierig die Frage zu beantworten ohne den Kontext.
Als erstes: was ist mit "Pension" gemeint - eine Rente oder eine Unterkunft?

Ich nehme mal an es geht um eine Rente.
Dann geht es wohl darum ob eine Rente gewährt werden kann.
Also "gangbar" = "möglich"

LG Rolf

ich habe keinen Kontext - wüsste ich, dass Pension = Unterkunft ist, oder Pension = Rente, wäre es mir leicht erklärbar

aber so steht dort nur "Pension so gangbar"

[Anna Sara Weingart]

Das lateinische pensio bedeutet einfach "Zahlung"
Wurde im Französischen zu pension.

Daraus hat sich u.a. entwickelt: Pension = "Zahlungen für die Unterbringung in einem Heim"
Mit dem aufkommenden Tourismus, bzw. Kur- und Ferienaufenthalten, im 19. Jht., wurde der Begriff dann auch auf das Fremdenheim (Ferienheim) angewendet

[fajo]

... danke! Und schon habe ich auch etwas dazu gelernt. Vogtbar hatte ich noch nie gelesen oder gehört!

[Andrea1984]

Alles klar, danke für die Antworten, bezogen auf "vogtbar", ich freue mich sehr darüber.

Herzliche Grüße

Andrea