Begriff "Krug" Beruf "Krüger"

[henrywilh]

Wenn jeder schreiben darf, was ihm einfällt ...
Denke ich an meinen Deutschlehrer, der solche Floskeln hasste wie z.B. "verhältnismäßig". Deshalb persiflierte er so:

Im Krug zum verhältnismäßig Grünen Kranze
da kehrt' ich verhältnismäßig durstig ein,
da saß ein Wandrer drinnen
am Tisch beim verhältnismäßig kühlen Wein.

[Laurin]

und mir fällt dazu das alte Volkslied "Im Krug zum grünen Kranze", bei "You Tube " anzuhören, ein. Ich kann es leider nicht hier her holen, meine Computerkünste sind begrenzt.
viele Grüße
Waltraud

Hallo, hier ist es: https://youtu.be/K6ingf2JbgE

Viel Vergnügen!

[maria1883]

Danke,@Laurin
schönen Abend noch
Waltraud

[Knobelbruder]

Hallo zusammen,

hier mal ein Link zu einer anderen Theorie:

https://www.genealogie-tagebuch.de/?p=2543

[consanguineus]

Hallo Knobelbruder,

ich halte diese Theorie für abwegig. Als Norddeutscher verrate ich Dir, daß ein Krug (bei uns Kraug) die Dorfkneipe ist und der Krüger (Kräuger) ist der Wirt. Das war schon immer so.

In diesem Sinne frohe Festtage
consanguineus

[Verano]

Guten Abend,

da muss ich doch auch mitsenfen:


Krügler = Verkäufer von Töpferwaren

http://www.woerterbuchnetz.de/cgi-bin/WBNetz/wbgui_py?sigle=DWB&lemid=GK14982

Aus Ribbe Henning alte Berufsbezeichnungen, Krugbäcker = Töpfer.

Krug = in Dithmarschen ein eingehegtes Stück Ackerland
Unter Nr.3

http://drw-www.adw.uni-heidelberg.de/drw-cgi/zeige?index=lemmata&term=krug

Hier gab es die Diskussion auch schon mal:

https://forum.ahnenforschung.net/showthread.php?t=169388&highlight=krug

[Knobelbruder]

Krüger

Danke Verano für den Querverweis,

es sind mir zu viele Krüger in einer Siedlung. Grade entlang Netze und Warthe war die Aufgabe der Siedler erstmal das Land urbar zu machen und "trocken zu legen".

http://wiki-de.genealogy.net/Warthebruch_Kolonisation

Dirk

[tuedelluet]

…. snip...
Unter diesem Thema ist die Frage wohl besser platziert. Mittlerweile habe ich mir mal das entsprechende Messtischblatt angesehen (Rogasen 3268) und dort wird in der Legende durchaus unterschieden zwischen Whs. für Wirtshaus und Kr. für Krug. Auf dem Messtischblatt Schocken ist ein solcher Kr. eingezeichnet und sieht nicht nach einem Gebäude aus. ...snip ...
Vielen Dank, Dirk

Moin Dirk,
besagt die Legende zu dem Messtischblatt Kr. = Krug und Whs. = Wirtshaus?
Denn Kr. ist nach meiner Kenntnis eher das Kürzel für Kreuz (Kruzifix am Weg) und Whs. entspricht Wohnhaus (einzeln stehend)

Ansonsten kenne ich das auch nur, daß der Krug eine konzessierte Gastwirtschaft ist. Was sich ja auch aus dem Gefäß "Krug" zum Ausschenken herleitet.
Ob nur "so" im kleinen dörflichen Rahmen, oder auch mit Beherbergung an der (Haupt-)Straße, bin ich nicht ganz sicher, denn bis in die Herzogtümer Schleswig und Holstein gab es auch den "Königlich Privilegierten Krug", Diese boten offiziell auch Übernachtungen an.

Der "Krugwirth" (Kröger bei uns im Norden) ist also der entsprechende "Gastwirt".

Wobei: Hauswirth ist in der Regel kein Gastwirt, sondern der männliche Familienvorstand/Besitzer eines Gebäudes.

[henrywilh]

Man kann sich auch in etwas verrennen.
Die Theorie von "Krüger = Töpfer" glaube ich erst, wenn ein eindeutiger Beweis auf dem Tisch liegt.
"Krügler" aus "Österreich" anzuführen trägt einen doppelten Fehler in sich: Krügler statt Krüger und Österreich statt Niederdeutschland.
Es geht hier auch nicht um "Krugbäcker", sondern um "Krüger".
Und schließlich ist eine entlegen gefundene Wortbedeutung aus dem 16. Jh. "Kroch" (!) (was "Krouch" gesprochen wird) für ein Stück Land auch nicht aussagekräftig, erstens weil die Quellenzitate des 16. Jh. in Werken des 19. Jh.stehen, also allemal auf Falschlesung- oder schreibung beruhen können (z.B. "Kooch"), und zweitens weil der zu einem "Kroch"gehörige Mensch dann plattdeutsch ein "Krouger" oder "Kroucher" wäre und nie und nimmer ein "Kreuger" = "Krüger".

Und zuletzt für heute: In Meyers Universallexikon

http://www.zeno.org/Meyers-1905/A/Krugb%C3%A4cker

sind "Krugbäcker" und "Krüger" ZWEI Stichwörter - und zwar mit total anderem Bedeutungsinhalt!

[Xylander]

August wies auf Dithmarschen hin, zumindest dort kann anscheinend Krug ein Synonym für Koog gewesen sein

https://books.google.de/books?id=t88pAAAAYAAJ&pg=PA158&lpg=PA158&dq=Dithmarschen+Krugland&source=bl&ots=-QzRXeBXXt&sig=-ks_tc9lIJQudYWjLBink7O1nRE&hl=de&sa=X&ved=2ahUKEwigy7_rsrTfAhWGLFAKHTitAqcQ6AEwBXoECAgQAQ#v=onepage&q=Dithmarschen%20Krugland&f=false

Oder wurde das schon mal gepostet?

Wie auch immer: der Warthebruch ist nicht Dithmarschen.
Das Messtischblatt und die Legende würde mich interessieren.

Viele Grüße
Xylander

[henrywilh]

Sucht man in booksgoogle unter "Krugland" ergibt sich seitenweise, dass solches zu einem "Krug" = Wirtshaus gehört.

Nun endgültig: SchöWeih

[Knobelbruder]

Krüger

das Neukrug im Messtischblatt

http://maps.mapywig.org/m/German_maps/series/025K_TK25/3268_(1715)_Rogasen_geol_1915_UPozn.jpg

und

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/71/Messtischblatt_1933-legende.png

[Anna Sara Weingart]

Wir können ja mal wissenschaftlich vorgehen und eine Quellensammlung machen:
1.) Kroog

"Kroog, überhaupt so viel, als ein Stück Weide - oder Saatland, das mit einem Zaun, Damm oder Graben eingehäget ist. Insbesondere aber bedeutet das Wort im Dithmarschen, ein Stück Marschland, das neuerlich der See entrissen"

Quelle: Fach-Lexikon aus dem Jahr 1792: Seite 248 in: https://books.google.de/books?id=KXs...page&q&f=false
(siehe Bildanhang)

Halllo Knobelbruder,
könntest Du bitte dazu schreiben, was die von Dir verlinkte Karte uns sagen soll?

Xylander hatte nachgefragt. Das Messtischblatt stammt vom Anfang des Themas. In einem Eintrag aus Schokken wurde der Brautvater als "Einwohner auf dem neuen Kruge" bezeichnet. Da es die Ortbezeichnung gibt kamen mir Zweifel, ob ein Krug immer ein Wirtshaus sein muss, also ein Krüger immer ein Wirt? In der Legende wird zwischen Krug und Wirtshaus unterschieden.

1. Hat ein Krug Zimmer so vermietet, dass Gäste Einwohner wurden?

2. Dithmarschen: Das Netze und Warthebruch waren auch trocken zu legen. Da waren Kolonisten, die darin Erfahrung hatten, doch genau richtig und haben den Begriff evtl. mitgebracht???

... Auf dem Messtischblatt Schocken ist ein solcher Kr. eingezeichnet und sieht nicht nach einem Gebäude aus. ...

Wo auf der Karte ist die Lage in etwa ?

[Knobelbruder]

Krüger

Hallo,

auf der Karte "3368 Schocken" am rechten Bildrand, direkt neben der Stadt Schocken.

Vielen Dank, dass ihr euch so sehr damit beschäftigt.

Danke

[henrywilh]

Wir können ja mal wissenschaftlich vorgehen

Richtig. Da gäbe es nur einen einzigen Weg:

Stichhaltige Belege dafür suchen, wie in Posen im 18. Jh. die Worte "Krugland" und "Krüger" verwendet wurden.

(Wobei sich vielleicht zeigt, dass beides gar nichts mit einander zu tun hat.)

Keine anderen Gegenden, keine anderen Epochen.