Original Wappenbrief 1576, Übersetzen

[RevolutionR4]

Liebe Forenmitglieder!
Ich habe vor geraumer Zeit den Original Wappenbrief meiner Mutterlinie "Pfeffer" im Österreichischen Staatsarchiv gefunden.
Finden ist das Eine, Entschlüsseln und Übersetzen aber etwas anderes.
Im Anhang das Dokument als jpg Datei.
Herr Billet meinte ich solle es ins Forum stellen.
Kann mir jemand helfen bei eine Wort für Wort Übersetzung?
Auch habe ich das Wappen hochgeladen um es später nach euren Lösungen zu colorieren.

[Hracholusky]

Hallo,

zur Transskription kann ich leider nicht helfen. Die Farben des Wappens sind im Text zum Wappen mit angegeben.
Wappen: geteilt, oben in Rot ein silberner(weiser) Stern zwischen zwei goldenen(gelben) Flügeln, unten silbern(weis) und rot dreimal schräggeteilt
Helm: silberner(weiser) Stern zwischen zwei goldenen(gelben) Flügeln
Decken und Binde: rot/silbern(weis) - golden(gelb)/silbern(weis)

[Alter Mansfelder]

Hallo,

wenn es Dir nur ums Transkribieren geht, dann solltest Du das Thema ins Unterforum Lesehilfe verschieben (lassen). Der Text ist gut zu entziffern, mir fehlt bloß momentan die Zeit. Aber bei den Lesehelfern gibt es genug kundige Aktivisten.

Um den Original-Wappenbrief handelt es sich im Übrigen nicht, sondern nur um das Konzept dazu. Das Original erhielten die Empfänger.

Soviel fürs erste.

Es grüßt der Alte Mansfelder

[Billet]

Aus Forum Heraldik zur Hilfestellung in Unterforum "Lesehilfe" verschoben.

[Jürgen Wermich]

Ein Anfang:

Wappen mit ... für Georgen,
Anndres, Johann und Christian die
Pfeffer geben

18 Octobr(is) A(nno) (15)76

Wappenbrief
mit der Lehenbesitzfähigkeit.
Regensburg, 18. Octobr(is) 1576.

Pfeffer Georg
Andreas
Johann und
Christian. Brüder.

Dat(um) Regenspurk den 18. Octobr(is)
...
Rudolff
...


Mit Namen ainen Schillt na...
... in Zwen gleiche thail abgethailt
Deren das unnder abermaln der schreg nach
von dem hindern unndern gegen den vordern
obern Egg ein vier thail abgethailt,
alß das hinter unnder erst und dritt weiß (darüber: rot)
oder Silber (darüber: Rubin), unnd die anndern Zwen thail
(gestrichen: Rott oder Rubinfarb) (darüber: weiß oder silber... sein(?)). Das oberthail
aber gleichfalls Rott oder
Rubinfarb. DarInnen Zwo aufgethane gelbe
oder Goldtfarbe Adlersflug die sachsten (?)
gegen ein annder khomendt (?) unnd zwischen den
selben in der mitte ain weisser oder Silber
farben Sechseggeter Stern erscheinen, Auf
Dem Schillt ain Stechhelm Zur Rechten
mit Rotter und weisser unnd Linckhen seitten
gelber unnd weisser oder Silberfarben helm
Deckhen unnd darob von denselben farben
ainem gewundenen Pausch geziert darauß
abermaln Zwo aufgethane Adlersflug
Zur Sachsen (?) gegeneinannder einwerts (?) khomendt (?)
unnd Darzwischen in der mitte ain weisser oder
Silberfarber Sechseggeter Stern
...

[Jürgen Wermich]

Dienst
Auch die getrewen gehorsamen unnd vleissigen
und willigen dienste, die bemel(t)er Georg an ettlichen
unseren und des Reichs handlungen bey dem ReichsPfennig-
maister Ambt mit ... widerschickhung der ein
gebrachten Reichshulffen gehorsamblich unnd ...
... erzeiget und beweiset, unnd hinfüro sambt
seinen gebruedern: Andreen, Johann unnd Christian
die Pfeffer, nicht weniger unns, Dem H(eiligen) Reich unnd
unserm loblichen hauß osterreichzu thun und ...
... unndertheniglich erPetten (?) ... wol
thun mögen unnd sollen (perge)

[Hracholusky]

Hallo Jürgen,

ich habe leider ein Problem damit die Schrift zu lesen. Was du transskribiert hast ist die Beschreibung des Wappens wie es in der Zeichnung dargestellt ist.

Sachsen (?) gegeneinannder einwerts (?) khomendt (?)

Das bedeutet dass die Sachsen (als Sachsen bezeichnet man in der Heraldik die mit Federn besetzten Flügelknochen des Adlers) des Fluges nach innen zeigen und sich zugewandt sind.

[RevolutionR4]

Hallo Jürgen!
Ich danke tausenmal!!!!!!!
Ist das die ganze Übersetzung?
Was bedeuten bei ihnen die .....
Ein Wort das fehlt?
Ich bin so aufgeregt. :-)
Jetzt sehe ich das mein Entwurf farblich nicht gestimmt hat.

[Jürgen Wermich]

Ist das die ganze Übersetzung?
Was bedeuten bei ihnen die .....
Ein Wort das fehlt?

Meine zwei Beiträge decken den ganzen Text ab.
Drei Punkte stehen jeweils für ein oder mehrere Worte, die ich nicht lesen kann.
Vom linken Teil fehlen unten auch noch einige Namen.

[Heike Irmgard]

Hallo,

der Text ist sehr schwer zu lesen, da er so klein wiedergegeben ist.

Hier die Stellen, wo ich von Jürgens Transkription abweiche (v, das u meint, als u geschrieben):

Auch der getrewen gehorsamen unnd [ist gestrichen] vleussigen
unnd willigen dienste, die bemel(t)er Georg in ettlichen
unsren und des Reichs handlungen bey dem ReichsPfening-
maister Ambt mit hinunnd widerschickhung der ein
gebrachten Reichshulffen gehorsamblich unnd ...
... erzeiget und bewisen, unnd hinfüro sambt
seinen gebruedern: Andreen, Johann unnd Christian
die Pfeffer, nicht weniger unns, Dem H(eiligen) Reich unnd
unserm loblichen hauß osterreich zu thun und zuer-
czaigen, sich unnderthenigclich erPietten auch wol
thun mögen unnd sollen (perge)

Viele Grüße von Heike

[RevolutionR4]

Hallo,

zur Transskription kann ich leider nicht helfen. Die Farben des Wappens sind im Text zum Wappen mit angegeben.
Wappen: geteilt, oben in Rot ein silberner(weiser) Stern zwischen zwei goldenen(gelben) Flügeln, unten silbern(weis) und rot dreimal schräggeteilt
Helm: silberner(weiser) Stern zwischen zwei goldenen(gelben) Flügeln
Decken und Binde: rot/silbern(weis) - golden(gelb)/silbern(weis)

Hallo,

wenn es Dir nur ums Transkribieren geht, dann solltest Du das Thema ins Unterforum Lesehilfe verschieben (lassen). Der Text ist gut zu entziffern, mir fehlt bloß momentan die Zeit. Aber bei den Lesehelfern gibt es genug kundige Aktivisten.

Um den Original-Wappenbrief handelt es sich im Übrigen nicht, sondern nur um das Konzept dazu. Das Original erhielten die Empfänger.

Soviel fürs erste.

Es grüßt der Alte Mansfelder

Hallo Alter Mansfeder!

Ich danke Ihnen, dass Sie sich die Mühe gemacht haben es überhaupt zu beachten.
Da ich diese Schrift nicht lesen konnte, "glaubte" ich es handelt sich um den Wappenbrief. Und jeder hat mal mit dieser Thematik angefangen.
Vielleicht können Sie mir trotzdem weiterhelfen, da ich sehe sie sind ein erfahrener Benutzer, ist es in einer Wappenrolle wo eingetragen?

[RevolutionR4]

Danke

Liebe Heike!

https://www.dropbox.com/s/rir4ufgwr2z8k7s/00158609.bmp?dl=0

Mein Dropbox-Link zu dem Dokument mit ca 30 MB.
Darauf ist jedes Staubkorn sichtbar
Es liegt mir wirklich sehr viel daran.
Ich bin der Letzte einer Sippe der es für die Nachwelt aufbereiten will und habe vor ein kleines Büchlein zu schreiben.
Ferner muss ich mich mit einem PC-Programm auseinander setzen um dieses Wappen zu clourieren, was für mich in meinem Alter sehr schwer ist.
Ich würde mich sehr Freuen wenn dieser Link helfen könnte.

[Jürgen Wermich]

Danke an Heike für die Ergänzungen!

Die vorherigen Lücken kann ich jetzt nachvollziehen,
in der ersten Zeile lese ich allerdings weiterhin die:

Auch die getrewen gehorsamen [gestrichen: unnd] vleussigen


Ein Vorschlag zur letzten Lücke im unteren Teil:

gebrachten Reichshulffen gehorsamblich unnd aufrecht (? - Es fehlt ein u-Kennzeichen, auch das t wäre sehr sparsam ausgeführt)
bishero erzaiget


In der Zeile über Dienst steht noch:

erscheinendt Alßdan (oder: Alsodan)

[Balthasar70]

Hallo in die Runde,

ein Tipp zu dieser Lücke:

Wappen mit Behl [Behelmung? Heraldik] für Georgen

[Alter Mansfelder]

Hallo zusammen,

ich lese mit einigen wenigen Ergänzungen/ Korrekturen:

((linke Spalte: ))

Wappen mit Leh(nsbesitzfähigkeit) für Georg(en),
Anndres, Johann, vnd Christian die
Pfeffer geb(en)

18 Octobr(is): A(nno) (15)76 ./.

Wappenbrief
mit der Lehenbesitzfähigkeit.
Regensburg, 18. Octobr(is) 1576.

Pfeffer Georg
Andreas
Johann und
Christian. Brüder.

Dat(um) Regenspurk den 18. Octobr(is)
A(nn)o etc. 76
Rudolff


V... no(m)i(n)e Ad Mand.
V. Weberd. E...berg(er)

Resta (?) Braun (?)

VB 9334.



((rechte Spalte: ))

Mit Namen ainen Schillt nach... ((Textverlust))
Zwerch (?) in Zwen gleiche thail abgethailt
Deren das unnd(er) abermaln der schreg nach
von dem hind(er)n unnd(er)n gegen den vord(er)n
obern Egg ein Vier thail abgethailt,
alß das hinter unnd(er) erst und Dritt weiß ((muss gestrichen sein!)) rot
od(er) Silber Rubin, unnd die annd(er)n Zwen thail
Rott od(er) Rubinfarb weiß od(er) silberfarb sein. Das oberthail
aber wied(er) Rott gleichsfals Rott od(er)
Rubinfarb. DarJnnen Zwo aufgethane gelbe
od(er) Goldtfarbe Adlers flug die sachsen
gegen ein annd(er) kherendt unnd Zwischen den
selben in d(er) mitte ain weisser od(er) Silber
farber Sechsegget(er) Stern erscheinen, Auf
Dem Schillt ain Stechhelm Zur Rechten
mit Rotter unnd weisser unnd Linckhen seitt(en)
gelber unnd weisser oder Silber farber Helm
Deckhen unnd darob von denselben farben
ainem gewundnen Pausch geziert Darauß
abermaln Zwo gelbe od(er) Goldtfarbe aufgethane Adlersflug
Jre Sachsen gegeneinannd(er) einwerts kherendt
unnd darZwisch(en) in d(er) mitte ain weisser od(er)
Silberfarber Sechseggeter Stern erscheindt
erscheinendt Alßdan

Dienst

Auch die getrewen gehorsamen unnd vleussig(en)
unnd willig(en) dienste, die bemel(t)er Georg in ettlichen
unns ... unsern und des Reichs Handlung(en) bey dem ReichsPfening=
maister Ambt mit hin unnd wid(er)schickhung d(er) ein
gebrachten Reichshulffen gehorsamblich unnd aufrecht
sich gebrauch(en) lassen bishero erzaigett und bewisen, unnd hinfüro sambt
seinen gebrued(er)n, Andreen, Johann unnd Christian
die Pfeffer, nicht wenig(er) unns, Dem H(eiligen) Reich unnd
unserm loblich(en) Hauß osterreich Zu thun und zuer-
czaig(en), sich unnd(er)thenigelich erPiett(en) auch ((?)) wol
thun mög(en) unnd sollen. p

ist es in einer Wappenrolle wo eingetragen?

Hallo RevolutionR4, das kann ich Dir leider nicht sagen. Vielleicht weiß Moderator Billet mehr. Zu dieser Frage könntest Du auch einen neuen Thread im Unterforum Heraldik eröffnen.

Es grüßt der Alte Mansfelder