Registrieren | Hilfe | Chat | Benutzerliste | Team | Kalender | Suchen | Heutige Beiträge | Alle Foren als gelesen markieren |
#11
|
||||
|
||||
Hallo alle zusammen,
nach den Recherchen und Suche durch die Seiten die ich erhalten habe, muss ich leider sagen, dass mir die Hoffnung schwindet etwas zu finden Es ist wie eine Nadel im Heuhaufen. Es gibt sooooo viele Hahn in Tschernigov und Belowesch. Habe nur einen kleinen Teil der Liste der Ankömmlinge 1766 gesehen und da waren es schon so viele. Wie kann ich da den einen richtigen finden???? Habe dann gedacht, ich versuche mal Schritt für Schritt nach hinten zu verfolgen. Doch leider gab es keibe Kirche damals in den Dörfern die ich benötige, wie Osjornoje oder Vinogradnoje oder Uljanovka..... |
#12
|
||||
|
||||
Liebe Olga,
entschuldige die späte Antwort. Ich war in der vergangenen Woche privat ziemlich eingespannt und konnte mich deshalb nicht weiter mit Deinem Thema beschäftigen. Zitat:
Zitat:
Zitat:
Liebe Grüße Kleeschen |
#13
|
||||
|
||||
Und noch zu Deiner anderen Antwort:
Zitat:
1807 werden folgende Familien genannt: Hahn, Paul 67, aus Gondsroth/Gelnhausen-Hessen, Calvinist [= reformiert!], Schneider, seine Frau Katrina 53, seine Kinder Michel 23, Jakob 12, Krilis (Christine Liese?) 18, Charlotte 14. Besitz: 13 Pferde, 14 Rinder, 6 Schafe, 16 Schweine, 35 Tschw. Brotgetr., 17 Fuhren Heu, 2 Pflüge, 2 Eggen, 3 Wagen. Hahn, Emeljan [= Emil] 26, aus Gondsroth/Gelnhausen-Hessen, seine Frau Katrina 22, seine Kinder Konrad 2, Helena 5, Crilies 3. Emil ist sehr wahrscheinlich ein Sohn von Paul. Das sind alle von 1807, so viele sind das gar nicht. Deine Familie stammt somit wohl von diesem Paul Hahn aus Gondsroth in Hessen ab. 1809 steht dann folgendes: Hahn, Paul, ohne Berufsangabe, 64, seine Frau Katerina 56, seine Kinder 1. Wilhelm 29, dessen Frau Margareta 27, dessen Kinder Konrad 4, Charlotte 7, Elisabetha 3, 2. Michel 21, dessen Frau Katerina 17, 3. Jakob 13, Elisabetha 19, Charlotte 16. Landmenge: 22 Des. Jetzt wird der Emil nicht genannt, muss aber nichts heißen. Ansonsten nennt Stumpp aus dieser Gegend noch zwei "Revisionslisten" (wohl auch Hoflisten) von 1807 und 1809 - Kolonie Gorodok, zwei "Revisionslisten" von 1807 und 1809 - Kolonie Groß-Werder (katholisch), Kaltschinowka bei Tschernigow von 1807 und 1809, Klein-Werder (katholisch) von 1807, Kreschatten von 1807 und Rundewiese von 1807 und 1809. Unter diesen kommt nur in Kreschatten eine Familie Hahn vor. Hahn, Christian Paul 30, ev., seine Frau Katharina 25, seine Kinder Iorich 2, Marilies 4. Besitz: 5 Pferde, 6 Rinder, 12 Schafe, 9 Schweine, 40 Tschw. Brotgetr., 7 Fuhren Heu, 1 Pflug, 1 Egge, 2 Wagen. Aber ich gehe davon aus, dass Du von den Belowescher Hahns abstammst. Über die Belowescher Ansiedlung schreibt Stumpp: Belowesher Kolonien bei Tschernigow, gegr. 1776 (benannt nach dem Überbleibsel einer tatarischen Stadt). Der größte Teil stammt aus Hessen und den Rheinlanden. - Nach Pallas auch aus: "Mecklenburg, Sachsen, Schweden und aus dem Reich, welche über Kronstadt kamen; andere aus der Gegend Danzig/Elbing über Polen und Kiew." - 25 Familien waren Handwerker: Schuster, Schneider, Schloßer, Tischler, Töpfer, Sattler, Tuchweber, Hutmacher, Müller Bäkker, Zimmerleute... Ein Großteil der Handwerker lebte in Neshin, wo sie an Pest gestorben sind. Zitat:
Du wirst nicht drumrum kommen, irgendwie in die KB zu schauen. Das mit der Kreditkarte musst Du selbst lösen. Sollte ich in kommender Zeit mal wieder in die St. Petersburger KB schauen, werde ich für Dich kurz in die Kirchenbücher von Belowesch schauen. Liebe Grüße Kleeschen |
#14
|
||||
|
||||
Jakob Hahn, Sohn des Kaltschinower(?) Kolonisten Heinrich Hahn (Sohn d. Christian) und der Margaretha Elisabetha geb. Miller (Müller), Witwer, 26 Jahre alt
Marie Katharine Melcher, Tochter des Rundewieser Kolonisten Johann Melcher (Sohn d. Georg) und der Katharina geb. Kroll(?) Heirat am am 22. Juli 1916 in Kreschengut(?). Das könnte ein Bruder deiner Emilie sein. Georg Braun (Sohn d. Konrad), Rundewieser Kolonist, Witwer, 67 Jahre alt Charlotte Kampf geb. Hahn, Witwe des Gorodkower(?) Kolonisten Johann Kampf (Sohn d. Wilhelms), 36 Jahre alt Heirat am 17. Oktober 1916 in Rundewiese 1915 fehlt das KB, 1914 kein Hahn, 1913 und 1912 sind nicht online, 1911 kein Hahn. Christian Hahn Charlotte König Heirat am 4. November 1910, leider keine weiteren Daten! 1909 fehlt, 1908 ist nicht online. Heinrich Butschbach Philippine Hahn Eheschließung am 1. Februar 1907. Hoffentlich kannst Du die Daten irgendwie einordnen? Sprich Deine Verwandten darauf an! Grüße Kleeschen Geändert von Kleeschen (30.07.2017 um 22:59 Uhr) Grund: Ergänzung |
#15
|
||||
|
||||
Hallo Kleeschen,
ich bin soooo dankbar, dass du dir so viel Zeit nimmst, um mir zu helfen. Vielen lieben Dank dafür, das hilft mir sehr und gibt mir Hoffnung und Mut Zitat:
Im Staatsarchiv Darmstadt kann man im Archiv durchstöbern, aber nur die Überschriften der Akten sehen. Habe 2 gefunden und sofort beantragt, diese einsehen zu dürfen. Folgendes steht als Überschrift der beiden Akten: Der 1. heißt Ludwig Hahn, ist 1766 nach Russland ausgewandert, mit seiner Ehefrau Anna Maria geb. Wunderlich (die haben m 05.03.1766 geheiratet). Der 2. heißt Paul Hahn, aus Gondsroth bei Gelnhausen, Hessen. Er ist 1776 nach Belowesch ausgewandert. Wie wahrscheinlich ist es, dass dieser Paul Hahn mein Vorfahr ist?? Die Wahrscheinlichkeit, dass die Geschwister von Emilie älter waren, ist (denke ich) genauso hoch, wie die Wahrscheinlichkeit, dass die jünger waren. Die Namen die du mir aufgelistet hast, werde ich auf jeden Fall nachgehen und schauen, ob es evtl hinhaut. In Ojornoje gab es keine Kirche damals, Taufen nd Hochzeiten wurden von alten Omas durchgeführt. Was bedeutet, es gibt nirgends Einträge. In Vinogradnoje gab es Kirchenbucheinträge, diese wurden aber entweder verbrannt oder sind zerstört. (Bevor wir nach Deutschland zurückkamen, mussten wir beweisen, dass wir Deutsche sind. Durch Recherchen des Staates, wissen wir, dass diese KB durch eine Flut bzw eine Überschwemmung zerstört worden sind.) Vinogradnoje wurde anscheinend auch Nemkochinka genannt. Und Uljanovka gehörte (soweit ich weiß) zu Mariupol-Kolonie.... LG Olga Geändert von OlgaTheissen (31.07.2017 um 21:34 Uhr) |
#16
|
||||
|
||||
Zitat:
kannst Du die alte Schrift lesen? Ich habe bereits darauf aufmerksam gemacht, dass es zu früh ist, sich auf die Auswanderer zu stürzen. Du musst die Verbindung zu ihnen beweisen! Da er der Stammvater aller Belowescher Hahns ist, muss er wohl Dein Vorfahre sein. Ich würde es trotzdem nicht überstürzen. Zitat:
Zitat:
Zitat:
Liebe Grüße Kleeschen Geändert von Kleeschen (31.07.2017 um 22:57 Uhr) Grund: Bzgl. genauerer Ortsangaben |
#17
|
||||
|
||||
Hallo Kleeschen,
Zitat:
Ja darüber habe ich mir auch schon Gedanken gemacht. Zitat:
Leider gibt es keine Fotos, zumindest nicht bei uns oder Mamas Geschwister. Ich habe aber die Familie von Omas Bruder gefunden, der 2 jahre älter war. Die wohnen sogar bei mir in der Nähe. Meine Schwester hat sie kontaktiert. Ich schau, dass wir bald mal hin können. Evtl können die mir mehr sagen. Zitat:
Oma und Opa sind da 1929 geboren. Zitat:
mehr weiß ich leider nicht..... LG Olga |
#18
|
||||
|
||||
Hallo Olga,
Zitat:
Zitat:
Zitat:
Zitat:
Die Provinz der Donischen Kossaken wurde vom Pastor des Kirchspiels Taganrog betreut, die Heirat Deiner Urgroßeltern 1917 könntest Du mit Glück also dort finden. Ich schätze, dass Uljanowka auch dort irgendwo liegt, in Kalmückien gibt es heute zumindest keinen Ort, der so heißt. Ich weiß, dass es im Staatsarchiv der Oblast Rostow Kirchenbücher von Taganrog gibt, auch Originale. Auch für einen ziemlich guten Zeitumfang. Mehr kann ich nicht sagen, es ist nicht mein Gebiet. Ich würde Dir empfehlen, Dich an das Archiv zu wenden. Die sollen auch auf Email-Anfragen reagieren und nicht soo teuer sein. Eventuell steht im Heiratsregister ja mehr zu den Eltern. Manchmal wurden auch Trauzeugen in den lutherischen Kirchenbüchern notiert, es könnte ein Bruder von Emilie sein, den man in den KB von Belowesch finden könnte. Vielleicht steht aber auch drin, dass der Vater 1917 schon tot war und man findet seinen Tod in Belowesch? Liebe Grüße Kleeschen |
#19
|
|||
|
|||
Hallo Olga,
Für Osjornoe gibt es Familienlisten 1922/1923, wo ihre Vorfahren Till/ Thiel vorkommen: Till Eduard (Vater: Johann), 56J., Frau: Alwina, 50 J., Kinder.... Till August (Vater: Johann), 42J., Frau: Emilie, 40J In Familienliste 1935 findet man auch Geier. http://forum.wolgadeutsche.net/viewtopic.php?f=273&t=3492 1935 Teil 1 http://kostanay1879.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=1630&Ite mid=51 Ich habe ein bisschen recherchiert und vermute, das Thiel aus der Kolonie Krasnoyar/Samara gov. stammen und ursprünglich hatten Nachname Diel. Nicht weit vom Krasnoyar gab es Kolonie Paulskaya, wo mehrere Familien Bachmann lebten. Wolga, Wiesenseite: http://wolgadeutsche.net/wd_wiesen.htm Im Osjornoe lebten noch u.a. Teibert, Kremer, Geier ... Alle diese Namen gab es auch in Krasnoyar. Zufall? Im Archiv GIANP Engels sind die Kirchenbücher der Kolonie Krasnoyar nur bis 1862 erhalten geblieben, dafür aber die Familienlisten für die Jahre 1873, 1874 (2 Bände); 1874-1891(2 Bände); 1874-1896(2 Bände); 1898-1921(2 Bände). Revision Liste 1897. In Revisonsliste 1857 Krasnoyar kommt ein Johann Diel (21J). mit seiner Frau Katharina Laubach (19J.) vor. Seine Eltern waren Johann Diel 1801-1853 & Katharina Jansen 1796-nach 1857. Ob das ihre Vorfahren sind, kann ich nicht garantieren. Versuchen sie mal auch in Forum http://forum.wolgadeutsche.net/index.php fragen. Vielleicht hat jemand mehr Info bzw. Dokumenten für Krasnoyar oder könnte anderen Tipps geben. Grüß Jack |
#20
|
|||
|
|||
Hallo Olga,
Ich habe noch mal recherchiert und mit Krasnoyar war ein falsches Richtung. Thiel und Bachmann sollen aus Koschkinskij r-on, Konstantinovskaja volost stammen. Die Kolonien Hoffenthal, Romanovka, Strassburg u.a. wurden etwa 1863-1870 gegründet. Die Kolonisten stammen aus Schlesien, Umgebung von Lodz und Radom. Höchstwarscheinlich das die katholiken aus dem Kreis Strassburg/ Westpreussen kamen. Ihre Vohrfahren Thiel lebten in der Kolonie Strassburg, hier ist ein Eintrag aus dem Kirchebuch: Maria, *22.03.1894, getauft am 22.05.1894. Eltern: Eduard Thiel und Alwina Bachmann aus Konstantinovskaja volost, Samarskij uezd, Kolonie Strassburg. Lesen Sie auch dieses Thema http://forum.wolgadeutsche.net/viewtopic.php?f=275&t=1069&start=20 Als Quelle sollten die verfilmte Kirchenbücher 1888-1917 in Archiv Samara sein. Filmnummer 2347839 kann man bei familysearch.org einsehen. Interessante Link zu Familienforschug inWestpreussen http://www.westpreussen.de/einwohner...names&sn=Thiel Grüß Jack Geändert von Jack (06.08.2017 um 14:03 Uhr) |
Lesezeichen |
Themen-Optionen | Thema durchsuchen |
Ansicht | |
|
|