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  #1  
Alt 10.08.2017, 15:44
Ditthardt Ditthardt ist offline männlich
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Standard Erbschaftsstreit 1487 (3)

Quelle bzw. Art des Textes: Gerichtsprotokoll
Jahr, aus dem der Text stammt: 1487
Ort und Gegend der Text-Herkunft: Siegen
Namen um die es sich handeln sollte:


Es ging doch etwas schneller, als ich dachte. Und ich habe auch mehr selbst lesen können. Einige Lücken verbleiben aber auch hier. Ich versuche mich jetzt mal am Zitieren der bisher transscribierten Stellen. Hoffentlich haut das hin:

Zitat:
Zitat von Alter Mansfelder Beitrag anzeigen
Zu Wissen das Hern Endres vo(n) Fleck(en)=
boil selig(en) Kinder sint vor gerichte
kome(n) vnd hant brieffe vnd siegel Jn
das gerichte gelaeht vnd die thoen
lesen vnd dar off tzo rechte ange=
stalt abe vch soliche brieffe vnd sie=
gel vo(n) werde vnd by macht sin solle(n)
vnd da mit gefragt Jonch(er) He(n)ne(n) kind(er)
abe sy nach lude der selben besiegeld
brieffe sye tzo soliche(n) gut(er)n wollen
laesse(n) kome(n)
Zitat:
Zitat von Alter Mansfelder Beitrag anzeigen
Der off hant Jonch(er) He(n)ne(n) Kinder ge-
antwort(,) wie das Her Endres Kind(er)
tzo eyner tzyt habe(n) gesproche(n)(,) Her
Endres selig(er) hab solich guedt ge
kaufft vnd mit syne(m) waelgewo(n)ne(n) ((wohlgewonnenen))
gelde betzalt(,) vnd hant dar gestalt
tzwene ma(n) vo(n) Medenbach mit Name(n)
Henckeln Henche(n) vnd Konsti(n) Peter(,) die
hant gesproche(n)(,) das sy Her Endres vnd
Jonch(er) He(n)ne(n) vo(n) Fleckenbuel gebruder
off xviij torms (?) Jair gulde(,) die sy Jne(n) (?)
Jairs gulden geluwe(n) habe(n) xvj golt
guld(en)(,) vnd sprechent(,) solich gelt wolde(n)
sy geben Jrer swest(er) vor Jr kintdeill(,)
das habe(n) sye tzwen Jre affgekaufft
vnd haben Jm solich gelt ghen offin-
bach gelibert(,) ab solichs geschyne sy
ader nit(,) wisse(n) sy nicht(,) dan Jonch(er)
He(n)ne habe Jm solich xvj gl witd(er) geg(eben)(,)
Sie hant vch dar by eyn Copie Eyns
brieffs thoen lesen(,) wie das H(er)n Endres
vnd He(n)ne Fleckenbuel Metze sin
Eliche Huisfr(au) habe(n) vß dem Hoeffe
tzo offinbach v(er)kaufft vmb eyne(n)
witder kauff iiij m(a)ld(er) Korns Jare
Und hier was ich vom nächsten Abschnitt zu sehen glaube (@ Alter Mansfelder: habe mal versucht das deinem Vorgehen anzugleichen)

gulde vor lix gl. sye hant noch dar
by gelaeht eynen tzettel wie das her
endres fleckenbuel habe elsg(en) [...]
[...] eyne wiese versatzt vor xii
reinsche(?) gl vnd die habe h(en)ne fleck(en)-
buel witder von Jr geloist vnd hant
dar tzo gesproch(en) dorch Ir(en) [...]
sy habe soliche gutt(er) by vnd nach
her Endres selige(n) lebin vnd thode
xxx Jarelang besess(en) vnd tzo rechte
gestalt wie sye by seinem(?) diess[...] Jn-
hebig(en) (?) besess(en) bl[...] sollent

Her off hant Her endres Kind(er) ge-
antwortt sye hab(en) solich gutt [...]
her Endres selig(en) thode wye(?) geroetlich(?)
besess(en) dan es habe al[...] kein
[...] gehang(en) biß nach das soliche
brieffe am her(?) vor komm(en) sin

Her off antwort(en) Jonch(er) H(en)en Kind(er) Nach
dem soliche brieffe nit gemacht vnd
best[...] sint word(en) Jn dem gerichte
da solich gutt(er) Jnne geleg[en] sint si sollen
die Jne keyn(en)(?) schad(en) thoin vnd hant
da mit geredt so solich gutt(er) Jr
alt stamme(?) Irbe sy so solle es bil[...]
sy Irbin dan die vnEliche Kinder

Her off hant her Endres selige
Kinder geantwortt Es sin so viel
gutt(er) wa(n)(?) da by thod[...] ge-
wast(?) vnd die vch soliche brieffe
best[...] hab(en) das sye hoff(en) vnd
ge[...]b(en) soliche brieffe vnd kauffe(?)
solden von werde vnd mechtig
gekant werd(en) vnd hant solichs
tzo rechte gestalt

PS: Zu den Personen: Ist Elsgen die Schwester der beiden Brüder? Und die unehelichen Kinder sind vermutlich die des Enders, denn dieser war Pfarrer und Dekan der Kirche in Haiger. Ich wundere mich sowieso schon die ganze Zeit, wie der überhaupt erbberechtigte Kinder haben konnte..
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Gruß, B a s t i a n
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Kreuzburg (Oberschlesien): Anders
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Flatow-Czernitza: Heldt/Zimmermann
Raum Preuß. Stargard: Hildebrandt/von Zielinski
Guttstadt: Wohlgemuth/Rautenberg/Schiminski

Geändert von Ditthardt (10.08.2017 um 15:48 Uhr)
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  #2  
Alt 12.08.2017, 18:01
Ditthardt Ditthardt ist offline männlich
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Ich schiebe es mal wieder hoch...
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  #3  
Alt 14.08.2017, 10:22
Alter Mansfelder Alter Mansfelder ist offline
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Hallo Bastian,

das klappt doch schon prima mit dem Lesen. Da bleibt mir nur wenig zu ergänzen oder zu verbessern:

gulde vor lix g(u)l(den)(,) sye hant vch dar
by gelaeht eyne(n) tzettel(,) wie das her
endres fleckenbuel habe elsg(en) we
uers ((Webers)) eyne wiese v(er)satzt vor xij
rinsche gl(,) vnd die habe he(n)ne fleck(en)=
buel witder vo(n) Jr geloist(,) vnd hant
dar tzo gesproche(n) dorch Ire(n) vo(r)sprech(er)(,)
sy habe soliche gutt(er) by vnd nach
Her Endres selig(en) lebin vnd thode
xxx Jarelang besesse(n) vnd tzo rechter
gestalt wie sye by Jrem diesse Jn=
hebige(n) besesse(n) bliue(n) sollent

Her off hant Her endres Kind(er) ge=
antwortt(et)(,) sye habe(n) solich gutt(er) na
Her Endres selig(en) thode nye gerocklich ((wohl: geruhlich))
besesse(n)(,) dan es habe alwege ... (?) im
rechte(n) gehange(n)(,) biß nach das soliche
brieffe na her vor komme(n) sin

Her off antwort(en) Jonch(er) He(n)en Kind(er)(,) Nach
dem soliche brieffe nit gemacht vnd
besiegelt sint worde(n) Jn dem gerichte
da soliche gutt(er) Jnne gelege(n) sint(,) sa sollen
die Jne keyne(n) schade(n) thoin(,) vnd hant
da mit geredt(,) So soliche gutt(er) Jr
alt sta(m)mes Jrbe sy(,) so solle es bilch(er) ((= billiger))
sy Jrbin(,) dan die vnEliche Kinder

Her off hant Her Endres selig(en)
Kinder geantwortt(et)(,) Es sin so viel
gutt(er)(,) wa(n) (?) da by theding(es) lude ge=
west vnd die vch soliche brieffe
besiegelt habe(n)(,) das sye hoffe(n) vnd
getruwe(n)(,) soliche brieffe vnd kauffe
solden von werde vnd Mechtig
Jrkant werde(n)(,) vnd hant solichs
tzo rechte gestalt

Es grüßt der Alte Mansfelder
__________________
Gesucht:
- Albrecht, Gottfried, Ziegeldecker aus Aschersleben, oo wo? v. 1791
- Beilcke, Joh. Caspar, Schafmeister Südharz, oo wo? um/v. 1767
- Blendor, Blandor(t), Joh. Christian, zul. Unteroffizier, *?/oo v. 1762/+ v. 1793 wo?
- Daume, Daniel *wo? (1716), zul. Erbmüller in Stangerode
- Kaur, Johann, 1815 Soldat Magdeburger Garnison, Schneider, */oo/+ wo?
- Knispel, Michael, oo wo? v. 1820 (Prov. Posen) Anna Rosina Linke
- Stahmer, Jacob *wo? (1767), Soldat, zul. in Aschersleben
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  #4  
Alt 15.08.2017, 21:47
Ditthardt Ditthardt ist offline männlich
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Und wieder einen ganz herzlichen Danke fürs Übersetzen und die Blumen. Nun kommt noch das ergangene Urteil. Das ist nicht mehr ganz so viel. Sobald ich es bearbeitet habe werde ich es einstellen.

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