Amtmänner in Ober-, Niederbayern

[Kastulus]

Grüß Gott,

ich habe bereits (nach 1700) einige Amtmänner, "Lictoren", etc. im Bereich Ober- und Niederbayern gefunden. Auffallend ist, dass deren Witwen und Töchter wieder Amtmänner heiraten bzw. Amtmannssöhne auch Amtmannstöchter. Deshalb gibt es häufig Ortswechsel, zum Teil heiraten auch Personen weiter weg. Das macht die Suche schwierig.

Frage: Wer kennt Amtmänner etc. aus seiner Forschung? Name und Ort würden fürs Erste genügen.

Danke für jede Antwort!

Kastulus

[Christian Benz]

Servus,

Auffallend ist, dass deren Witwen und Töchter wieder Amtmänner heiraten bzw. Amtmannssöhne auch Amtmannstöchter.

Ja, bei Amtmännern/Bütteln/Schergen/Gerichtsdienern dürfte das ähnlich wie bei "unehrlichen Berufen" (Abdecker, Henker, Müller, etc.) gewesen sein, daher überwiegend Heirat untereinander. Ein schönes Beispiel für die "Beliebtheit" der Amtmänner findet sich z.B. in einem mehrseitigen Artikel im Buch "Fürstliche Bärenjagd im Bayerischen Wald".

Frage: Wer kennt Amtmänner etc. aus seiner Forschung? Name und Ort würden fürs Erste genügen.

Ich habe zu bieten: Graßmann/Grasman(n) aus dem Raum Lalling (Lkr. Deggendorf) um 1700.

Gruß,
Christian

[Kastulus]

Danke für die Infos! Grasmann habe ich nicht. Ich lege nach (Amtmann, Gerichtsdiener, Lictor):
Gg. Lackner, Lengdorf; Magd. Danner-Rauch, Riedersheim; Seb. Rauch, Isen; Anton Rauch, Haag; Christoph Pitzl oder Berger, Geisenfeld; Seb. Reitter, Ampfing; Joh. Schrueff, Haag; Stefan Reßl, Alwöching? Ulrich Bruckmayr (Prugger), Petershausen;Joh. Rauch, Hornbach (Pfeffenhausen), Joh. Rauch, Forstinning; Adam Enzensperger, Ampfing und Waging; Anton Haneder, Ottenhofen; Melchior Enzensperger, Markt Schwaben; Knauer/Gnauer, Pleiskirchen; Heinr. Lakner, Seibersdorf.
Vielleicht passt das zu jemandem!
Kastulus

[Josef Gassenhuber]

Hallo Kastulus

Kirche St. Hippolyt in Niedermünchsdorf - Stadt Osterhofen. Landkreis Deggendorf.
Amtmann Peter Haindl, + 1438, Grabstein in der Kirche.
Andre Proger - Amtmann zu Münichdorf (jetzt Niedermünchsdorf) - Bild 1615 entstanden.
Amtmann Georg Gassenhuber und seine Frau Ursula mit ihren 30 (dreißig) Kindern !!!!
Bild-Datierung 1621.

Die Amtmänner dürften Verwalter - Büttl usw. des Klosters Niederaltaich für die Liegenschaften rechts der Donau gewesen sein.

Nachweis:
Kirchenführer " Donau-Pfarreien Osterhofen " ISBN 3-927296-38-4.
PEDA-Kunstführer Nr. 043.1/91.

Viel Erfolg bei der weiteren Forschung.
Josef Gassenhuber

Nachtrag: Die beiden Bilder hängen in der oben genannten Kirche links vom Altar.

[Kastulus]

Guten Abend,
vielen Dank für den Hinweis nach Osterhofen und die detaillierten Angaben (einschl. der 30 Kinder). Er ist sehr interessant und vielleicht kommen diese Amtmänner auch in meinen Forschungen noch einmal vor.

Grüße aus München!
Kastulus

[gki]

Hallo Kastulus!

ich habe bereits (nach 1700) einige Amtmänner, "Lictoren", etc. im Bereich Ober- und Niederbayern gefunden. Auffallend ist, dass deren Witwen und Töchter wieder Amtmänner heiraten bzw. Amtmannssöhne auch Amtmannstöchter. Deshalb gibt es häufig Ortswechsel, zum Teil heiraten auch Personen weiter weg. Das macht die Suche schwierig.

Ich kann da einige Gegenbeispiele aus der Gegend im weiteren Sinne liefern.

1802 heiratet die Amtmannstochter Franziska Hörmannseder in Dorf an der Pram (Innviertel) den Schulgehilfen Simon Petrus Zinhobel.

Köndlesreiter Georg heiratet 1716 in Niederkappel (OÖ) die Amtmannstochter Catharina Sommer. Deren Vater Daniel ist Amtmann dort, Georg übernimmt dieses Amt. Georgs Vater Jacob ist allerdings kein Amtmann.

Veit Reitterer, Sohn des Amtmanns von Kleberg, Pfarre Tettenweis, heiratet 1707 in Sulzbach/Inn die Gastwirtswittwe von Eholfing, Maria Egg/Eck verw. Winklhofer.

[Kastulus]

Guten Abend,
auch wenn die Namen (noch?) nicht zu meiner Sippschaft passen, bestätigt es doch ein klein wenig, dass die Herrschaften gerne unter sich geheiratet haben.
Zur Witwe Winklhofer: Maria Eck gibt es nahe Traunstein und in dieser Gegend gibt es auch Winklhofer mind. bis ins 20 Jh. Die Leute sind doch 'rumgekommen!
Schönen Sonntag und danke für die Mühe! Ich habe noch einen Amtmann aus Matricula, nach dem Ort frage ich in den nächsten Tagen.
Kastulus

[gki]

Guten Abend!

auch wenn die Namen (noch?) nicht zu meiner Sippschaft passen, bestätigt es doch ein klein wenig, dass die Herrschaften gerne unter sich geheiratet haben.

Eigentlich nicht, bei den drei Paaren waren ja nur jeweils ein Vater auch Amtmann.

Zur Witwe Winklhofer: Maria Eck gibt es nahe Traunstein und in dieser Gegend gibt es auch Winklhofer mind. bis ins 20 Jh. Die Leute sind doch 'rumgekommen!

"Maria Eck" war hier keine Ortsbezeichnung, sonden der Taufname der Braut. Deren Vater hat 1674 in Sulzbach eine Tuschmacherstochter aus Moosburg geheiratet, ist aber offenbar nicht selber in Sulzbach geboren. "Eck" ist dort kein einheimischer Name.

Zu Winklhofer würden mich die frühesten Nennungen dort interessieren.

Schönen Sonntag und danke für die Mühe! Ich habe noch einen Amtmann aus Matricula, nach dem Ort frage ich in den nächsten Tagen.

Gerne!

Es lohnt sich evtl. auch den HAB zu durchsuchen.

[gki]

Eigentlich nicht, bei den drei Paaren waren ja nur jeweils ein Vater auch Amtmann.

So, hier ein Beispiel, bei es etwas besser paßt, ein Amtmann heiratet eine Amtmannstochter.

Trauungen Sulzbach / Inn, Bd. 1_04, S. 376

Abraham Reindaller, Amtmann von Sulzbach, Sohn des verst. Martin Reindaller und dessen Frau Barbara aus Khelhammer Pfarr, mit Veronika Sigkhl? des Johann S., Amtmann in Taiskircher Pfarr, und Madalena dessen verstorbener Ehefrau.

Ob der Martin Reindaller auch Amtmann war steht leider nicht dabei.

[gki]

So, hier ein Beispiel, bei es etwas besser paßt, ein Amtmann heiratet eine Amtmannstochter.

Jetzt aber: Amtmannssohn heiratet Amtmannstochter und wird Amtmann.

Joseph Schiessler, Sohn des Michael(+), Amtmann von Neuhaus, und dessen Frau Margaretha heiratet Sabina, Tochter des Paul Schneider, Amtmann in Eglsee und dessen verst. Ehefrau Maria.

Sulzbach / Inn, Trauungen Bd. 1_04, S. 394.

Sogar die Taufpaten der Kinder sind ein Amtleutpaar.

[gki]

Jetzt aber: Amtmannssohn heiratet Amtmannstochter und wird Amtmann.

Und jetzt: Amtmannssohn heiratet Amtmannswittwe (und wird wohl auch Amtmann):

Otterskirchen, Trauungen, Bd. 10, S. 247, 1705

Johann des Martin Sandtner, Amtmann zu Taiskirchen, am leben und der Anna dessen verstorbenen Ehefrau, heiratet Brigitta, Witwe des Sebastian Weber, Amtmann von Ratzmannsdorf.

[Kastulus]

gki, herzlichen Dank für die vielen Hinweise! Vielleicht kann ich die eine oder andere Person noch zuordnen.
Zu Winklhofer: Ich habe nachgefragt und es wird nicht weiterhelfen. Die Fam. im Raum Traunstein soll aus dem Berchtesgadener Raum stammen. Weitere Familienmitglieder sollen nach München gezogen sein. Das alles sind keine frühen Winklhofers!
Gruß von Kastulus

[gki]

gki, herzlichen Dank für die vielen Hinweise! Vielleicht kann ich die eine oder andere Person noch zuordnen.

Gern geschehen! Falls mir weitere über den Weg laufen, werd ich sie auch hier einstellen.

Zu Winklhofer: Ich habe nachgefragt und es wird nicht weiterhelfen. Die Fam. im Raum Traunstein soll aus dem Berchtesgadener Raum stammen. Weitere Familienmitglieder sollen nach München gezogen sein. Das alles sind keine frühen Winklhofers!

Schade! Der Hinweis auf Berchtesgaden ist aber nicht uninteressant. Aus dem Salzburger Raum findet man manchmal Einwanderer.

Es geht mir um einen Adam Winklhofer, der der Urvater aller Winklhofers im Gebiet Rottal/Inn zu sein scheint. Er hat um 1635 einen Hof übernommen oder dort eingeheiratet, aber der Hochzeitseintrag fehlt. Er hatte mindestens acht verheiratete Söhne, die meistens auch den Familiennamen fortführten. Daher ist der Name dort recht häufig. Vor Adam ist mir aber keine Namensnennung bekannt.

[Kastulus]

Sollte ich noch etwas in Erfahrung bringen, melde ich mich natürlich.

Kastulus

[gki]

Fürstenzell, Trauungen Bd. 4_02, S. 683, 14.2.1703

Paul Aigner, filius Lictoris Viti p.m. in d. Hafnerzell?
Mat. Maria

heiratet

Eva Eydingerin filia lictoris in nostra Hoffmarchia nomine Joannes, Mat. Magdalena

Zeugen
Mathias, hospes zu Gözendorff, Egydius Aigner, Joannes Permander?

Hafnerzell = Obernzell?
Gözendorff vielleicht Gottsdorf?