Johanna Augusta Maria Wirth (1876-1952) - von Schwarzwald oder Dresden nach Chicago, IL - wann?

[loyane]

Grüß Gott!

Ein neues Auswanderungsproblem von Deutschland nach Amerika:

FamilySearch zeigt diesen Geburtsurkunde:

Name: Wilhelmina Maria Ida Anderson
Event Type: Birth
Event Date: 08 Jul 1913
Event Place: , Cook, Illinois, United States
Registration Place: , Cook, Illinois
Gender: Female
Ethnicity: American
Race: White
Father's Name: Esaias Anderson
Father's Birthplace: Norwegen, Sweden
Father's Age: 45
Mother's Name: Maria Auguste Johanna Wirth
Mother's Birthplace: Schwarzwald, Germany
Mother's Age: 38
Father's Estimated Birth Year: 1868
Mother's Estimated Birth Year: 1875

Und diese, die Trauung der Eltern:

Name: Esaias C. Andersen
Age: 39
Birth Year (Estimated): 1872
Birth Date: 1872
Spouse's Name: Johanna A. M. Wirth
Spouse's Age: 35
Spouse's Birth Year (Estimated): 1876
Spouse's Birth Date: 1876
License Type: Marriage
Event Date: 09 Nov 1911
Event Place: Chicago, Cook, Illinois

Dann am ancestry.com finde ich diese Passagierliste:

Name: Johanna Wirth
Arrival Date: 9 Nov 1910
Birth Date: abt 1876
Birth Location: Germany
Birth Location Other: wildenan
Age: 34
Gender: Female
Ethnicity/ Nationality: German
Port of Departure: Hamburg
Port of Arrival: New York, New York
Ship Name: Patricia

Die Originalliste zeigt Abreisedatum am Oct. 26, 1910 für

Johanna Wirth, 34
Wohnsitz: Chicago IL
war zu Besuch Ihrer Freundin Helene Lenecker, 14 Cremow, Hamburg.

Auf ancestry.com finde ich ein Familienbaum der zeigt:

Johanna Auguste Maria Wirth,
am 16. juni 1877 in Dresden, Sachsen geboren
Vater: Eduard R. Wirth aus Dresden (1850-1930)
Mutter: Anna Maria Fikker aus Groningen, Holland (1850-1933)

Johanna Wirth Anderson ist am 17. März 1951 oder 1952 in Lisle, IL oder in Downers Grove, IL gestorben.

Die Passagierliste aus 1910 scheingt offenbar eine "Wiederholungsfahrt" zu sein, d.h. Johanna war schon früher ausgewandert. Wir haben aber ein lares Konflikt in den Daten:

* War sie in Schwarzwald geboren, ode war sie in Dresden geboren?

Die vielleicht entscheidende Frage wird allerdings:

* Wann und von wo ist Johanna Wirth ursprünglich nach Amerika ausgewandert?

Ich danke im Voraus recht herzlich für jede Hilfe ich bekommen kann um dieses Problem zu lösen!

Hochachtungsvoll,

Lars E. Oyane
Huglfing, Bayern

[Kasstor]

Hallo Lars,

Die Anna Marie Ficker ist lt Sterbeurkunde Dresden in Wildenau bei Schwarzenberg geboren.

Das Geburtsdatum bzw das Jahr für Johanna Auguste Marie kann nicht stimmen, denn Anna Marie bekommt eine Selma Martha Anna am 13.6.77 in Dresden.
Dann scheint Johanna ja evtl auch in Wildenau geboren zu sein ( Passagierliste 1910).

Frdl. Grüße

Thomas

[wolfganghorlbeck]

Hallo Lars,
die Johanna Wirth ist sicher bereits 1889 ausgewandert. Das steht ja auch in der PL von 1910, dass sie 1889/1910 in Chicago lebte.
Ich fand auch die PL dazu. Sie ist damals 11 Jahre alt und kam aus Dresden. Zuerst dachte ich die "Kate Ficht", die in der Liste darüber steht, könnte eine verunstaltete Ficker sein, doch die ist wohl aus Bremen.

Name:Johanna Wirth
Arrival Date:9 Aug 1889
Birth Date:abt 1878
Age:11
Gender:Female
Ethnicity/ Nationality:German
Place of Origin:Germany
Port of Departure:Bremen, Germany and Southampton, England
Destination:United States of America
Port of Arrival:New York, New YorkS
hip Name:Eider

Das Ehepaar Ficker - Wirth hatte in Dresden ja noch mehrere Kinder. Neben der von Thomas erwähnten Selma gab es noch eine Gertrud Johanne (geb. 1879) und eine Hertha Gertrud Katharina (geb. 1887).

Außerdem scheint bei den Daten der Eltern etwas nicht zu stimmen. Die Anna Marie ist 1852 geboren und der Eduard erst 1936 gestorben.

Ich habe die PL und die anderen Dokumente hier. Kannst Du gerne bekommen, wenn Du mir Deine mail-Adresse mit einer PN schreibst.
Viele Grüße
Wolfgang

[loyane]

Grüß Gott!

Recht herzlichen Dank an Thomas und Wolfgang für wunderbare Auskünfte, und besonders an Wolfgang für die bei Mail zugesandten Unterlagen.

Es scheint ganz offenbar, daß Johanna Augusta Marie in Wildenau bei Schwarzenberg in Sachsen geboren sein muß (wenn man die Passagierliste von 1910 glauben soll) und zwar BEVOR die Eltern nach Dresden gezogen sind.

Johanna's Geburtsdatum kann wohl richtig sein, 16. Juni; das Jahr stimmt aber offenbar nicht! Selma ist am 13. Juni 1877 geboren. Ich würde glauben Johanna muß in 1876 oder, wahrscheinlicher noch, in 1875 geboren sein!

Aber wie kann man das ausfinden?

Ich bedanke mich noch einmal für eine schnelle und schmerzlose Lösung dieses Problems.

Hochachtungsvoll,

Lars E. Oyane
Huglfing, Bayern