Vorfahren im 1. Weltkrieg + SA-Grad

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  • MMR
    Erfahrener Benutzer
    • 23.01.2015
    • 401

    Vorfahren im 1. Weltkrieg + SA-Grad

    Hallo ihr Lieben,
    ich möchte gerne etwas mehr über meine Vorfahren (Soldaten) im 1.Weltkrieg erfahren.
    Es handelt sich um:

    Otto Lenz *1879, Wallernhausen (vermutlich in Frankreich)

    Edmund Wohlfahrt *1884,Steinheim am Main (vermutlich an der Front, weil er wohl annahm das er nicht mehr heimkehrte.

    Georg-Anton Rübsamen *1879,Ilbenstadt (war eine Art Diener eines Offiziers), war süäter bei der SA

    ich vermute ausserdem das ein weiterer Verwandter im Krieg war:

    Johannes Bock *1880, Rudolphshan (war bei der SA)

    sie sind alle wieder zurückgekehrt.


    Glaubt ihr man kann da noch etwas herausbekommen?
    Experte für die Region Oberhessen.
  • gki
    Erfahrener Benutzer
    • 18.01.2012
    • 4823

    #2
    Hallo MMR,

    die Frage taucht hier durchaus öfter auf, mit der Forensuche findest Du passende Einträge.

    Ich hab nicht überprüft, wo die Herkunftsorte liegen, aber wenn die in Preußen lagen, dann ist die Lage dünn, denn das Archiv ist 1945 verbrannt. Für andere damaligen Teilstaaten mit eigenständiger Armee (Bayern, Sachsen, ...) ist die Lage besser, da findet man noch Kriegsstammrollen.

    Aufgrund des Alters dürften Deine Ahnen nicht unbedingt mehr an vorderster Front gekämpft haben, aber Du kannst mal hier



    nach den Namen suchen. Dort tauchen auch Verwundete und Vermißte auf, vielleicht kann man die Gesuchten dadurch einer Einheit zuordnen.
    Gruß
    gki

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    • Svenja
      Erfahrener Benutzer
      • 07.01.2007
      • 4326

      #3
      Hallo

      Bezüglich 1. Weltkrieg rate ich auch immer, zuerst in den Verlustlisten nachzuschauen.
      Denn nebst Verwundeten und Vermissten findet man dort auch in Kriegsgefangenschaft Geratene.
      Wichtig zu wissen ist zudem, dass ein und dieselbe Person mehrmals in den Verlustlisten auftauchen kann.

      Falls einige deiner Gesuchten im 1. Weltkrieg gefallen sind, dann findest du sie evtl. in der Kriegsgräbersuche des Volksbundes
      Nach dem Grab Ihres gefallenen Angehörigen können Sie sofort selbst forschen. Mit über 4,8 Millionen Meldungen steht die Online-Suche des Volksbund-Gräbernachweises im Mittelpunkt des Interesses.


      oder beim Denkmalprojekt (oft wurden auch Vermisste auf den Denkmalen vermerkt)


      Sollte einer deiner Gesuchten im 1. Weltkrieg in Gefangenschaft geraten sein, dann findest du evtl. hier mehr Infos:
      Archives 1914-1918: during the First World War, 10 million people, servicemen and civilians, were captured and sent to prisoner-of-war and Internment camps. The Belligerent Countries sent lists of prisoners of various nationalities to the ICRC. The ICRC set up alphabetical indexes. You can use them to search for a person.


      Hier sind Informationen zu den Personalunterlagen von SA-Angehörigen.


      Gruss
      Svenja
      Zuletzt ge?ndert von Svenja; 15.09.2016, 23:47.
      Meine Website über meine Vorfahren inkl. Linkliste:
      https://iten-genealogie.jimdofree.com/

      Interessengemeinschaft Oberbayern http://forum.ahnenforschung.net/group.php?groupid=38

      Interessengemeinschat Unterfranken http://forum.ahnenforschung.net/group.php?groupid=37

      Interessengemeinschaft Sudetendeutsche http://forum.ahnenforschung.net/group.php?groupid=73

      Kommentar

      • MMR
        Erfahrener Benutzer
        • 23.01.2015
        • 401

        #4
        Vielen Dank für eure Vorschläge!
        Tatsächlich habe ich bei den Verlustlisten meinen leicht verwundeten Johannes Bock gefunden! Dort stand aber nicht in welchem Regiment er war.
        Ich habe von Otto Lenz und Georg-Anton Rübsamen noch jeweils ein Foto mit Uniform, würde das helfen?
        Die Infos des Berliner Archivs also die Karteien sind sehr gut. Muss ich das dann dort anfragen?

        LG
        Experte für die Region Oberhessen.

        Kommentar

        • Svenja
          Erfahrener Benutzer
          • 07.01.2007
          • 4326

          #5
          Hallo

          Fotos mit Uniform können manchmal sehr hilfreich sein, zumal es hier im Forum einige Leute gibt, die sich damit sehr gut auskennen, also stellst du sie am besten mal ins Forum.

          Von welchen Karteien und welchem Berliner Archiv sprichst du? Wenn du die Unterlagen zur SA meinst, ja da musst du eine Anfrage ans Bundesarchiv senden. Ich glaube auf deren Website gibt es irgendwo sogar ein Formular.

          Gruss
          Svenja
          Zuletzt ge?ndert von Svenja; 17.09.2016, 13:47.
          Meine Website über meine Vorfahren inkl. Linkliste:
          https://iten-genealogie.jimdofree.com/

          Interessengemeinschaft Oberbayern http://forum.ahnenforschung.net/group.php?groupid=38

          Interessengemeinschat Unterfranken http://forum.ahnenforschung.net/group.php?groupid=37

          Interessengemeinschaft Sudetendeutsche http://forum.ahnenforschung.net/group.php?groupid=73

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          • Rieke
            Erfahrener Benutzer
            • 13.02.2012
            • 1290

            #6
            Zitat von Svenja Beitrag anzeigen
            Hier sind Informationen zu den Personalunterlagen von SA-Angehörigen.
            Hallo Svenja,

            Da steht Personalunterlagen von SA-Angehörigen (ca. 550 000 AE)
            und daß man genaue Angaben zu der gesuchten Person (Name, Vorname, Geburtsdatum, -ort) angeben muß, aber ich finde nirgendwo eine Möglichkeit, diese Angaben in einer Anfrage oder einem Formular einzustellen ??

            Liebe Grüße
            Rieke
            Meine Spitzenahnen....
            waren arm aber reinlich. Ihr Motto? Lieber leere Taschen als volle Hosen.

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            • Svenja
              Erfahrener Benutzer
              • 07.01.2007
              • 4326

              #7
              Hallo Rieke

              Es gibt kein online ausfüllbares Formular wie z.B. bei der WASt oder dem DRK.
              Aber man kann den Benutzungsantrag downloaden, ausfüllen und absenden.
              Evtl. reicht auch eine formlose schriftliche Anfrage per Kontaktformular.



              Gruss
              Svenja
              Meine Website über meine Vorfahren inkl. Linkliste:
              https://iten-genealogie.jimdofree.com/

              Interessengemeinschaft Oberbayern http://forum.ahnenforschung.net/group.php?groupid=38

              Interessengemeinschat Unterfranken http://forum.ahnenforschung.net/group.php?groupid=37

              Interessengemeinschaft Sudetendeutsche http://forum.ahnenforschung.net/group.php?groupid=73

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              • Rieke
                Erfahrener Benutzer
                • 13.02.2012
                • 1290

                #8
                Hallo Svenja,

                Herzlichen Dank für Deine schnelle Rückmeldung.
                Sehr hilfreich!

                Liebe Grüße
                Rieke
                Meine Spitzenahnen....
                waren arm aber reinlich. Ihr Motto? Lieber leere Taschen als volle Hosen.

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                • MMR
                  Erfahrener Benutzer
                  • 23.01.2015
                  • 401

                  #9
                  So, hier sind endlich die Bilder!

                  Das Gruppenfoto zeigt in der Mitte den Georg-Anton Rübsamen.
                  Das Einzelfoto Otto Lenz.

                  Ich hoffe ihr könnt etwas damit anfangen!
                  Angehängte Dateien
                  Experte für die Region Oberhessen.

                  Kommentar

                  • Basil
                    Erfahrener Benutzer
                    • 16.06.2015
                    • 2414

                    #10
                    Hallo MMR,

                    das ist ja gar nicht so einfach mit deinen Fotos. Ich versuche es trotzdem mal.

                    Auf dem Einzelfoto Otto Lenz erkenne ich einen einfachen Soldaten mit einer Schützenschnur. Interessant ist das helle Mützenband. Ich vermute die Farbe Hellblau. Zusammen mit der Herkunft komme ich auf die Großherzoglich Hessische Train-Abteilung Nr. 18. Mit Jahrgang 1879 wäre er aber zu alt gewesen, um als Reservist in dieser Einheit zu dienen. Er gehörte vermutlich zur Landwehr. Es wurden während des Krieges weitere Versorgungseinheiten (Train) gebildet, in denen sicher auch Landwehrmänner eingesetzt wurden. Dazu gehörten Fuhrparks, Pferdedepots und Munitionskolonnen. Naheliegend wäre die Verwendung innerhalb der Großherzoglich Hessischen Division bzw. des übergeordneten XVIII. Armeekorps, das in Frankfurt a.M. beheimatet war.

                    Zu dem Gruppenfoto. Während rechts ein Unteroffizier und links ein Sergeant, oder höher, sitzen, gehört der Herr in der Mitte zu den Mannschaften. Es könnte sein, dass er am Kragen links und rechts Gefreitenknöpfe trägt, da bin ich aber nicht sicher. Interessant sind die Litzen (Streifen) am Kragen und den schwedischen Ärmelaufschlägen. Mit den vermutlich weißen Litzen, dem schwarzen(?) Mützenband und einer angenommenen Verwendung innerhalb des XVIII. Armeekorps tippe ich auf die 2. Eisenbahnbrigade mit dem 2. und 3. Eisenbahnregiment in Hanau. Bei Kriegsausbruch wurden die Eisenbahntruppen durch die Landwehr verstärkt, zu der Georg-Anton Rübsamen mit Jahrgang 1879 vermutlich gehörte. Zur Verwendung von Landwehrmännern bei den Eisenbahnregimentern habe ich diesen Text gefunden.

                    Für beide Fotos gilt, dass zu wenig Details enthalten sind, um die Einheiten genau bestimmen zu können. Darum handelt es sich bei meiner Erläuterung nur um eine mögliche Interpretation, für die mir die eine oder andere Reaktion willkommen sein soll.

                    Gruß
                    Basil
                    Zimmer: Oberlausitz und Dresden; Stephanus: Zittau, Altenburg und Ronneburg
                    Raum Zittau: Heidrich, Rudolph
                    Erzgebirge: Uhlmann, Lieberwirth, Gläser, Herrmann
                    Burgenlandkreis: Wachtler, Landmann, Schrön


                    Kommentar

                    • MMR
                      Erfahrener Benutzer
                      • 23.01.2015
                      • 401

                      #11
                      Hallo,
                      ich danke dir für deine tolle Auskunft!!!! Das hätte ich nie geschafft! Es muss von Georg Anton Ruebsamen auch noch eine graue Quasteund ein Säberl vorhanden gewesen sein!

                      Vlt hat ja noch jmd eine Idee!

                      LG
                      Experte für die Region Oberhessen.

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