Mutter mit dreizehn Jahren?

[Jojo]

Hallo allerseits,
auf der Seite Actapublica fand ich die Geburtseinträge meiner 4x Urgoßmutter und deren Mutter, wobei ich sah, dass die beiden Geburten nur 13 Jahre auseinanderlagen. Nun weiß ich nicht, ob ich auf dem holzweg bin. Ist euch so etwas schon untergekommen? es geht um den zeitraum um 1800.

[gudrun]

Hallo,

möglich ist das. Um da Sicher zu sein, müssen halt alle Einträge auf das sorgfältigste geprüft werden.
Es könnte auch sein, daß es eine Cousine gibt, mit gleichem Namen.

Viel Erfolg bei der Suche
wünscht
Gudrun

[franz ferdinand]

Hallo allerseits,
auf der Seite Actapublica fand ich die Geburtseinträge meiner 4x Urgoßmutter und deren Mutter, wobei ich sah, dass die beiden Geburten nur 13 Jahre auseinanderlagen. Nun weiß ich nicht, ob ich auf dem holzweg bin. Ist euch so etwas schon untergekommen? es geht um den zeitraum um 1800.

Hallo Jojo!

Ich habe einen ähnlichen Fall im 18. Jh: alles passt - Vornamen, Familiennamen, Ort, sogar die Hausnummer - doch die Mutter hätte mit 11 Jahren entbunden. Ich habe lange überlegt und diese Verwandtschaftsbeziehung nach Konsultation mehrerer Forscher letztlich nicht eingetragen. Leider handelte es sich nämlich um ledige Geburten, sodass ich keine Trauungseinträge zu weiteren Verifizierung hatte und die Gefahr, meine direkte Ahnin mit einer im Haus lebenden Cousine, Schwester oä zu verwechseln, war mir dann doch zu groß.

Lieber ein toter Punkt mehr als einen Stammbaum, bei dem ich mir selbst nicht sicher bin.

LG Martin

[Anna Sara Weingart]

... fand ich die Geburtseinträge meiner 4x Urgoßmutter und deren Mutter, wobei ich sah, dass die beiden Geburten nur 13 Jahre auseinanderlagen ...

Hallo, ist bei der Geburt der 4x UrGM der Vater angegeben?
(das sollte schon sein um Sicherheit zu haben). Gruss

[rigrü]

auf der Seite Actapublica fand ich die Geburtseinträge meiner 4x Urgoßmutter und deren Mutter

Zwei Links könnten weiterhelfen.

[Jojo]

Hallo Franz Ferdinand,
bei mir passt benau wie bei dir alles zusammen, nur das Alter nicht!

[Jojo]

Hallo Anna Sara Weingart,
der Vater ist nicht angegeben, sie war ledig.

[Jojo]

Hallo rigrü,
hier der link zum Geburtseintrag der Mutter:http://actapublica.eu/matriky/plzen/...200/?strana=32

[Jojo]

Und hier der zum Geburtseintrag der Tochter:http://actapublica.eu/matriky/plzen/...203/?strana=24

[Jettchen]

Hallo,
ich hatte einmal ein ähnliches Problem - allerdings nicht im Zusammenhang mit einer Geburt. Ein Johann Georg Ferdinand hatte zu Beginn des 19. Jh. geheiratet, und nur ein paar Monate später taucht er bei einem Pateneintrag als Junggeselle auf! Derselbe Pfarrer hatte den Eintrag gemacht. Der konnte doch nicht vergessen haben, dass er den Mann kurz vorher getraut hatte.
Und eines Tages entdeckte ich, dass es zwei Brüder mit dem völlig identischen Taufnamen gibt: Johann Georg Ferdinand! Die Geburten lagen 10 Jahre auseinander!
Für uns ist so etwas unvorstellbar. Früher hingen die Namen einfach von den Taufpaten ab. Man hat die Kinder halt unterschiedlich gerufen.
Such mal tüchtig weiter, vielleicht findest du auch eine ältere gleichnamige Schwester.
Viel Erfolg wünscht
Jettchen

[rigrü]

Den KB-Einträgen zufolge (sofern von der Familie Gundera die Rede ist) sind Mutter und Tochter immerhin fast 15 Jahre auseinander. Dass in beiden Einträgen die Hausnummer 50 auftaucht, könnte für eine Identität der Gesuchten mit den Gefundenen sprechen. Dagegen steht aber, dass die 1799 unehelich geborene Mutter 1814 als "1/4Bauers Tochter" bezeichnet wird (oder ist der Vater zwischenzeitlich aufgetaucht?).

[franz ferdinand]

Liebe Jojo!

So groß sehe ich das Problem hier nicht:

* 2.7.1799 Barbara Gundera fil.ill. der Dorothea Gundera, Bäckermeisterstocher

* 8.5.1814 Maria Gundera fil. ill. der Barbara Gundera, Viertelbauerstochter

Das sind keine 13, sondern fast 15 Jahre und das ist schon wieder um einiges realistischer. Hausnummer passt auch

Stutzig hat mich allerdings die Bezeichnung der Barbara als Viertelbauerstochter gemacht - warum sollte nun plötzlich ein Vater vorhanden sein? Hätte es ein Vaterschaftsanerkenntnis oder eine Leigtimierung durch nachfolgende Eheschließung gegeben, wäre das im Taufeintrag nachgetragen worden, außerdem hätte sich in beiden Fällen der Name der Barbara geändert und sie hätte gar nicht mehr Gundera geheißen. Das trübt das Bild ein wenig.

Hast Du vielleicht einen Trauungseintrag der Maria zur Hand? Ich hätte eben nachgesehen, aber der Index umfasst leider nur die Männer.

LG Martin

EDIT: rigrü war schneller...

[Jojo]

Hier ist der Trauungseinrag der Maria mit Andreas Pöhnl:http://actapublica.eu/matriky/plzen/...204/?strana=17

[Anna Sara Weingart]

Zur Einschätzung, zum Vergleich, kurioses Beispiel bei mir zu Namengleichheit:

GREINER, Barbara (*17.6.1699 Hasel)
1.oo 1718 Schopfheim
GÜDEMANN, Georg (*1696 Schopfheim, Sv Johannes G.& Verena NN)

GREINER, Barbara (*17.6.1699 Hasel)
2.oo 1723 Schopfheim
GÜDEMANN, Georg (*1694 Schopfheim, Sv Johannes G.& Verena NN)

P.S. das sind keine Brüder

[franz ferdinand]

Hier ist der Trauungseinrag der Maria mit Andreas Pöhnl:http://actapublica.eu/matriky/plzen/...204/?strana=17

Oje, das macht es nicht einfacher, zumal nun Barbara Gundera als Bäckermeisterstocher bezeichnet wird. Eintragungsfehler sind nie auszuschließen, aber grundsätzlich gilt auch hier das oben Gesagte: Woher ist plötzlich der Vater der Barbara aufgetaucht und warum trägt sie nicht seinen Namen, wenn ein Vaterschaftsanerkenntnis oder Legitimierung erfolgt ist?

LG Martin