Waalschläger/Wallschläger Beruf?

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  • X_tian
    Erfahrener Benutzer
    • 20.08.2010
    • 147

    Waalschläger/Wallschläger Beruf?

    Hallo zusammen,

    ich bin unter meinen Ahnen auf einen für mich unverständlichen Beruf gestoßen.
    Mein Vorfahre wird 1664 in einem mitteldeutsch/fränkischen Kontext als Waalschläger bezeichnet, später dann als Zeugschlosser.
    Während ich mit dem zweiten Begriff etwas anfangen kann, geht es mir bei dem ersten anders.
    Ich vermute, dass es etwas im Bereich Metallverarbeitung (wie etwa auch Kupferschläger) ist, aber vielleicht kann mich jemand aufklären.
    Vielen Dank!
    Gruß Christian
  • Xylander
    Erfahrener Benutzer
    • 30.10.2009
    • 6447

    #2
    Hallo Christian,

    siehe hier: http://woerterbuchnetz.de/DWB/call_w...&lemid=GW05009

    Viele Grüße
    Xylander
    Zuletzt geändert von Xylander; 04.08.2017, 13:14.

    Kommentar

    • X_tian
      Erfahrener Benutzer
      • 20.08.2010
      • 147

      #3
      Super, vielen Dank!
      Wird wohl bei mir im Zusammenhang mit dem Festungsbau stehen.
      Gruß Christian

      Kommentar

      • Anna Sara Weingart
        Erfahrener Benutzer
        • 23.10.2012
        • 15113

        #4
        Zitat von christian porzelt Beitrag anzeigen
        ... Wird wohl bei mir im Zusammenhang mit dem Festungsbau stehen.
        Ja, absolut. Wegen der schlimmen Erfahrungen des 30-jährigen Krieges, der so manche deutsche Stadt unvorbereitet traf, wurde in jener Zeit um 1664 vermehrt Städte durch Wallanlagen befestigt.
        So z.B. auch in Berlin, wo um der Stadt herum in den 1660er und 1670er Jahren Wallanlagen vorher nie dagewesenen Ausmaßes entstanden

        Gruss
        Viele Grüße

        Kommentar

        • henrywilh
          Erfahrener Benutzer
          • 13.04.2009
          • 11784

          #5
          Nicht zu früh abhaken!

          Hier eine Bestätigung für den Festungsbau-Arbeiter:



          Hier aber, leider, leider, Hinweise auf Textilverarbeitung:

          WS2.png

          Ws.png

          Dann gibt's auch noch mit aa den Waalschläger als Robben- und Walfänger.
          Das glaube ich nun nicht, aber: Der FN "Wallschläger" kommt häufig vor. Da frage ich mich: Geht er auf einen textilverarbeitenden Beruf zurück oder auf eine Tätigkeit beim Festungsbau. Was gab es wohl häufiger?
          Zuletzt geändert von henrywilh; 02.09.2017, 22:36.
          Schöne Grüße
          hnrywilhelm

          Kommentar

          • Verano
            Erfahrener Benutzer
            • 22.06.2016
            • 7819

            #6
            Woll(en)- Wull- , Wohlschläger, der Wolle durch Schlagen lockert und reinigt. Namenslexikon

            Aus Bahlow: Wallschläger, - siehe Wollschläger, Erklärung wie oben. Werkzeug: mhd. wollen-boge. Erste Erwähnung Conr. Wulleboghe 1367 Hannover.
            Viele Grüße August

            Die Vergangenheit ist ein fremdes Land, dort gelten andere Regeln.

            Kommentar

            • Anna Sara Weingart
              Erfahrener Benutzer
              • 23.10.2012
              • 15113

              #7
              Hallo,
              Ja wenn Christians Ahne in einem Dorf lebte und arbeitete, dann kann er dort wahrlich kaum Wall-Anlagen geschlagen haben, diese wurden ja nur um wichtige Orte herum errichtet. Gruss
              Viele Grüße

              Kommentar

              • Laurin
                Moderator
                • 30.07.2007
                • 5644

                #8
                Hallo,
                1.
                Zitat von henrywilh Beitrag anzeigen
                Hier aber, leider, leider, Hinweise auf Textilverarbeitung:
                a) [ATTACH]91535[/ATTACH]
                b) [ATTACH]91534[/ATTACH]
                Da hat uns die google-Buchsuche einen Streich gespielt und nicht richtig gelesen. In beiden Literaturstellen steht im Original Woll(e)schläger:

                Zu a): Ashampoo_Snap_2017.09.03_14h56m47s_001_.png Ashampoo_Snap_2017.09.03_14h58m47s_002_.png

                Zu b): Ashampoo_Snap_2017.09.03_15h06m02s_003_.png

                2.
                Zitat von Verano Beitrag anzeigen
                Aus Bahlow: Wallschläger, - siehe Wollschläger,
                Hier gehe ich davon aus, daß sowohl Bahlow als auch Gottschald (ohne evtl. Hintergrundwissen?) eine mögliche / vorkommende Verschleifung
                aus Wollschläger oder Wullschläger anführen.

                3.
                Zitat von Anna Sara Weingart Beitrag anzeigen
                ... Wall-Anlagen ... diese wurden ja nur um wichtige Orte herum errichtet.
                Sicherlich nicht nur als Festungsbauwerke, man denke an Dämme / Deiche von Gewässern und ähnliches.
                Freundliche Grüße
                Laurin

                Kommentar

                • henrywilh
                  Erfahrener Benutzer
                  • 13.04.2009
                  • 11784

                  #9
                  Zitat von Laurin Beitrag anzeigen
                  Da hat uns die google-Buchsuche einen Streich gespielt und nicht richtig gelesen. In beiden Literaturstellen steht im Original Woll(e)schläger
                  Gut, dass du den Ehrgeiz und die Möglichkeit hattest, die Quellen im Original aufzusuchen!
                  Schöne Grüße
                  hnrywilhelm

                  Kommentar

                  • Anna Sara Weingart
                    Erfahrener Benutzer
                    • 23.10.2012
                    • 15113

                    #10
                    Die Wallschlager waren spezialisierte Bauarbeiter, die genauso wie heutige spezialisterte Baufachkräfte, zu den Baustellen anreisten. Daher ist es wohl doch irrelevant, ob Christians' Ahne seine Familie auf dem Land oder in einer Stadt beheimatet war.
                    Hierzu ein Beispiel wo Wallschlager von Ulm nach Basel zur Baustelle anreisten:
                    Angehängte Dateien
                    Zuletzt geändert von Anna Sara Weingart; 03.09.2017, 19:15.
                    Viele Grüße

                    Kommentar

                    • Laurin
                      Moderator
                      • 30.07.2007
                      • 5644

                      #11
                      Und nun schließt sich wohl unser "Kreis":
                      Anscheinend blieb der bewußte Wallschläger in einer der von ihm miterrichteten Festungen und war fortan dort als Schlosser für "Zeug" = Waffen und militärische Gerätschaften beschäftigt.
                      Freundliche Grüße
                      Laurin

                      Kommentar

                      • Anna Sara Weingart
                        Erfahrener Benutzer
                        • 23.10.2012
                        • 15113

                        #12
                        Zitat von christian porzelt Beitrag anzeigen
                        ... Mein Vorfahre wird 1664 in einem mitteldeutsch/fränkischen Kontext als Waalschläger bezeichnet ...
                        Hallo,
                        besteht nur die Schreibweise "Waalschläger", und nicht "Wallschläger" in Deinen Unterlagen?
                        So würde ich annehmen, dass er dann vielleicht Walfänger war? Entsprechend dieser Angabe:
                        Zitat von henrywilh Beitrag anzeigen
                        ... Dann gibt's auch noch mit aa den Waalschläger als Robben- und Walfänger ....
                        "Als dann 1583 William Poole und 1596 Willem Barents – auf der Suche nach der Nordost-Passage nördlich von Sibirien – bei Spitzbergen ein reiches Vorkommen an Grönlandwalen feststellten, begannen 1611 Engländer und 1612 Niederländer eine umfangreiche Jagd auf Wale, der sich 1644 deutsche Schiffe aus Hamburg und Altona und 1650 die englischen Kolonisten in Nordamerika anschlossen." https://de.wikipedia.org/wiki/Walfang#Mittelalter
                        Gruss
                        Zuletzt geändert von Anna Sara Weingart; 03.09.2017, 23:17.
                        Viele Grüße

                        Kommentar

                        • henrywilh
                          Erfahrener Benutzer
                          • 13.04.2009
                          • 11784

                          #13
                          Auf die Schreibweise mit a oder aa oder ah können wir im 17. Jh. gar nichts geben.

                          Leider finde ich auch die Stellen, die sich mit aa auf Walfänger bezogen, nicht mehr.
                          Das lässt mich zweifeln.
                          Ich hatte das sowieso für viel zu exotisch gehalten.

                          Wir werden es wohl nicht mit 100%-iger Sicherheit lösen, aber das Allerwahrscheinlichste ist nach allem, was wir herausgefunden haben, der Wall-/Böschungsbauer, und bei dem würde ich es bewenden lassen.
                          Zuletzt geändert von henrywilh; 04.09.2017, 09:20.
                          Schöne Grüße
                          hnrywilhelm

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