Anna Hartmann aus Sankt Andrae im Hagenthale - Haderfeld
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Brilliant.
Und gibt es auch eine Fragestellung?
Oder soll man die sich aus den unzähligen Beiträgen im verlinkten Thema selbst zusammenschnitzen?Falls im Eifer des Gefechts die Anrede mal wieder vergessen gegangen sein sollte, wird sie hiermit mit dem Ausdruck allergrößten Bedauerns in folgender Art und Weise nachgeholt:
Guten Morgen/Mittag/Tag/Abend. Grüß Gott! Servus.
Gude. Tach. Juten Tach. Hi. Hallo.
Und zum Schluss:
Freundliche Grüße.
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Hallo Horst
Sorry, ich hatte mit Jens schon einen gewissen Flow in der Sache, aber Du hast natürlich Recht. Ich fasse es nochmals zusammen.
Anna Maria Hartmann ist eine Bettlerin welche im Bezug auf Sankt Andrae im Hagenthale sowie in Altlengbach und Stössing bei 4 Geburten genannt wird.
Die Geburten wurden dankenswerter weise schon von Jens zusammengefasst, transkribiert und sind hier zu finden:
Quelle bzw. Art des Textes: Matricula Jahr, aus dem der Text stammt: 1838 Ort und Gegend der Text-Herkunft: Altlengbach Namen um die es sich handeln sollte: Josef Hardtmann (Stainhardtner) Hallo Liebe Community Ich habe nach Jahren nun ein weiteres Puzzlestück zu meinem Hartmann-zweig finden können. Es handelt sich um ein
Ihre Eltern sollen die ehel. Anton Hartmann (Korbflechter) und Maria sein - ebenfalls aus Sankt Andrae. (Hierzu habe ich noch keinen Eheeintrag gefunden)
Ich habe einen Johann Jakob Hartmann in Sankt Andrae, geboren in Hüttlingen in Deutschland eines Anton Hartmann (Korbflechter) und der Margarethe Widmann aus Böhmen, gefunden. Ich vermute, dass dies der Bruder der Anna sein könnte - leider ist der Name der Mütter unterschiedlich.
Johann Jakob Hartmann Taufe:
(http://www.landesarchiv-bw.de/plink/?f=2-180588-8)
Johann Jakob Hartmann Ehe:
Johann Jakob Hartmann led.(igen) Stand kath. Rel. Korbflechter derzeit sich in Kirchbach aufhaltend, Sohn des Anton Hartmann, Korbflechters aus Waiblingen Pfarre Hüttlingen im Königreich Würtemberg in Deutschland und der Margarethe dessen Ehegattin geb. Widmann. Anna Maria Forster led. Stand kath. Rel. Tochter der AMaria Forster, Tochter der Maria Anna Forster Witwe des Anton Forster Inwohners in Rausenbruck in Mähren selig.
Hier noch der Sohn des Johann Jakob - Michael - wo auch Bezug auf Hadersfeld genommen wird:
Und die Tochter des Johann Jakob - Theresia:
Taufe:
Ehe:
Hier der aktuelle Stammbaum.
Nachf ahr envonAnt onFr anzFi del i sHar t mann. Mar i aHar t mann Tod:Vor1857. Ant onFr anzFi del i s Har t mann. Mar gar et heHar t mann ( Wi dmann). Gebur t :7.J un1770. Ver s t or ben. Tod:Zwi s chen1833und 1851. Unknown. Unknown. Ver s t or ben. Ver s t or ben. AnnaMar i aHar t mann. Unknown. ...
Die drei unehel. Kinder der Anna - Josef, Josefa und Reimund haben nachweislich Nachkommen, welche heute in Niederösterreich und Wien leben. Zu dem vierten Kind Magdalena habe ich noch keine Infos gefunden bis auf ihre Geburt.
Josefa ist meine Vorfahrin. Über Josefs Nachfahren habe ich gemeinsame DNA nachweisen können, was die Verwandtschaft bestätigt. Ich hoffe über Triangulation hier den/die möglichen Va(ä)ter zu finden.
Ich suche Anna Maria Hartmann's Geburt, welche ich um 1807 in Hüttlingen vermute und ich suche ihren Toteseintrag, den ich vor 1889 in Niederösterreich vermute.
Leider kann ich keine Akten in Hüttlingen vor 1808 finden, wo ich die Ehe der Eltern sowie die Geburt der Anna vermute.
Josefas Sohn Alois Sturmlechner heiratet interessanterweise Josefs Tochter Juliana (https://data.matricula-online.eu/de/.../01-05/?pg=241) - hier bin ich gerade am suchen um den ersten Eheeintrag des ersten Ehemanns Joh. Guggenberger in Sankt Pölten zu finden, um eventuell weitere Indizien über Anna zu erhalten.Zuletzt geändert von vitto79; 03.06.2023, 16:30.
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Danke, erinnere mich jetzt wieder daran.Falls im Eifer des Gefechts die Anrede mal wieder vergessen gegangen sein sollte, wird sie hiermit mit dem Ausdruck allergrößten Bedauerns in folgender Art und Weise nachgeholt:
Guten Morgen/Mittag/Tag/Abend. Grüß Gott! Servus.
Gude. Tach. Juten Tach. Hi. Hallo.
Und zum Schluss:
Freundliche Grüße.
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Ja es ist eine Zeit her (2019) aber ich habe in der Zwischenzeit ein paar Puzzlesteine finden können.. Es bleibt dennoch ein hartnäckiger Fall wo ich für jede Hilfe oder Ideen der Community dankbar wäre.
Es gab angeblich auch einen Heimatschein der Anna in Klosterneuburg. In Sankt Andrae bzw. Klosterneuburg konnte man mir allerdings bei dieser historischen Sache nicht helfen.
Der Sohn der Josefa - Alois - heiratet auch standesamtlich - da ausgetreten - in Wien am 3. Nov. 1919 - ich versuche gerade herauszufinden, wie ich diesen Akt erhalten kann - vielleicht hat das Amt mehr Infos aufgezeichnet.Zuletzt geändert von vitto79; 03.06.2023, 14:48.
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Darf ich vorstellen, Johann Hartmann, 3. Eintrag:
ist aber leider nicht alt geworden, 5. Eintrag:
Das kann noch heiter werden, gestolpert bin ich nämlich zuerst über den Julius Hartmann, der hier:
eine Theresia Rätzer heiratet, deren Namen mich stark an den der Frau vom Joseph erinnert.
LG Jens
p.s.: Vom dem Anton Hartmann selbst, der in St. Andrä gelebt haben soll, fehlt aber nach wie vor jede Spur.Zuletzt geändert von jebaer; 06.06.2023, 23:06.Ist nur meine Ansicht.
Kann jeder seine eigene haben - meiner Ansicht nach!
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Guten Morgen Jens!!!!!!
Mega grosses Dankeschön!
Unfassbar, wie produktiv Anna war..
Zu Johann wäre noch bemerkenswert, dass der vermeintliche Opa der Anna (Anton's Vater) Johann hiess.
Hier die Ehe von Josepha mit Alois Sturmlechner:
(Auch Alois, war ein uneheliches Kind einer Dienstmagd, aber dieser Zweig ist mir leider bis dato absolut verschlossen geblieben)Zuletzt geändert von vitto79; 07.06.2023, 08:16.
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Zuletzt geändert von vitto79; 10.06.2023, 15:36.
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Damit Dir nicht langweilig wird, hier die (erste?) Tochter von Johann Jakob:
Und hier wohl sein jüngerer Bruder, Friedrich:
Da dessen Mutter als aus dem Schwäbischen stammend bezeichnet wird, vermute ich, dass Antons erste Frau in Württemberg gestorben ist und er dort wieder geheiratet hat. interessant finde ich hier auch die Erwähnung des Fürsten zu Liechtenstein: der hatte nicht nur in der Gegend westlich von Wien einiges an Besitzungen, z.B. in Hadersfeld, sondern auch in Mähren.
Bin aber übrigens noch nicht restlos davon überzeugt, das der Anton tatsächlich auch Annas Vater war.
LG JensZuletzt geändert von jebaer; 10.06.2023, 22:29.Ist nur meine Ansicht.
Kann jeder seine eigene haben - meiner Ansicht nach!
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Hallo Jens
Friedrich könnte wohl der Bruder der Anna sein. Kierling liegt ja neben Klosterneuburg, wo Anna ihren Heimatschein hatte.
Annas Mutter hiess Maria, was ja fast deckungsgleich mit Anna Maria, Mutter des Friedrichs ist
Wenn wir der These des Todes der ersten Ehefrau, Margarethe Widmann glauben wollen, dann hätten wir ein Fenster von 1809 und 1815, in dem (Anna) Maria mit Anton heiratet und Anna geboren wird, und auch Margarethe stirbt.
Der erstgefundene Sohn der Anna aus Hadersfeld, ist Johann Hartmann *1833.
Anna könnte bei dieser Geburt zwischen 24 und 18 Jahre alt gewesen sein.
Soweit plausibel…Zuletzt geändert von vitto79; 11.06.2023, 11:26.
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Zur Klarstellung: Anna Hatte ihren Heimatschein nicht in Klosterneuburg, sondern von der dortigen Bezirkshauptmannschaft, und diesem Papier nach soll sie aus Hadersfeld stammen. Dafür zuständig war wohl die Pfarre St. Andrä in der Diözese St. Pölten, in unmittelbarer Umgebung befinden sich aber auch Höflein/Donau, Kritzendorf und Kierling in der Diözese Wien.
LG JensIst nur meine Ansicht.
Kann jeder seine eigene haben - meiner Ansicht nach!
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Hallo Jens
Hier kann ich lesen, Pfarre St.Andrae und Hartmann. Das Kind stirbt mit 5 (Jahren) Tagen.
Leider kann ich den Rest nicht lesen.
Letzter Eintrag:
Zuletzt geändert von vitto79; 12.06.2023, 16:16.
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Wenn ich es richtig erinnere ist Anna Bettlerin und zieht mit Abdeckern herum. Kann es sein, dass Sie Teil dieser Sippe war?
Zit. Diese beiden Berufsgruppen haben aufgrund ihrer sozialen Außenseiterstellung jahrhundertelang untereinander geheiratet (mit, prozentual gesehen, nur wenigen Ausnahmen) und sind deshalb über weite Gebiete hinweg vielfältig miteinander verwandt und versippt.
Abdecker Wasenmeister Schinder Henker Scharfrichter Nachrichter excoriator carnifex Freimann Halbmeister Feldmeister
Über die Datenbank GenTeam sind die Familiennamen Hartmann und Widmann unter den Abdeckern zu finden, daher der Verdacht..Zuletzt geändert von vitto79; 12.06.2023, 07:37.
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Zitat von vitto79 Beitrag anzeigenHallo Jens
Hier kann ich lesen, Pfarre St.Andrae und Hartmann. Das Kind stirbt mit 5 Jahren.
Leider kann ich den Rest nicht lesen.
Letzter Eintrag:
https://data.matricula-online.eu/de/...252F05/?pg=121
http://https://data.matricula-online...252F06/?pg=164
Einträge 2 und 3.
Das muss ich mir morgen in Ruhe zu Gemüte führen ;-)
LG JensIst nur meine Ansicht.
Kann jeder seine eigene haben - meiner Ansicht nach!
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