Kotzur, Burzinsky, Pordzik - Oberschlesien

[NT Ipsum]

Hallo an alle,

ich suche und bitte um Hinweise und Anschlüsse zu Vorfahren folgender Personen:

Bekannte Daten:

Heinrich Kotzur (kath.), geb. 16.07.1903 in Bismarckhütte, verstorben

Seine Eltern:
Anton Kotzur (kath.), geb. 17.04.1859, gest. 27.05.1912 in Bismarckhütte/Zabrze; Schmied in Bismarckhütte
Sophie Burzinsky (kath.), geb. 02.09.1864 in Retzitz, gest. 10.06.1918 in Bismarckhütte
Heirat 12.11.1883

Seine Großeltern:
Joseph Kotzur (kath.), geb. 30.05.1822 in Poniskowitz/Poniszowice
Florentine Pordzik (kath.), geb. 28.10.1821 in Wydow/Widow
Heirat 24.11.1845 in Poniskowitz/Poniszowice
Joseph Burzinsky (kath.), geb. 19.03.1839 in Walzen/OS, gest. Janaur 1922 in Laband, Gemeindevorsteher in Retzitz
Juliane/Juliana Mous oder Mores(?) (kath.), geb. 1842, gest, 11.06.1914 in Laband
Heirat 29.09.1863 in Gleiwitz

Seine Urgroßeltern
Hyacinth Kotzur (kath.), Bauer
Jakob Pordzik (kath.), Bauer
Johann Mous oder Mores(?) (kath.), Bauer

Oder hat jemand einen Tipp hinsichtlich KB Recherche in OS?

Vielen Dank.

Viele Grüße, NT Ipsum

[kp10th]

Hallo NT Ipsum,

Zu Ponischowitz/Poniszowice sind ein Teil der Taufbücher 1766 bis 1875 online https://familysearch.org/search/imag...3Fcc%3D2114433
hier wirst Du Kocur (Kotzur) finden.
Kirchenbücher zu Zabrze findest Du ebenfalls online

https://familysearch.org/search/image/index#uri=https%3A%2F%2Ffamilysearch.org%2Frecords%2Fwaypoint%2FM99D-WX7%3An2074581962%3Fcc%3D2114433

ist natürlich alles mit Fleißarbeit.
Habe in Ponischowitz/Poniszowice auch Kocur in der Familienreihe von 1806 bis 1874. Ist aber nur ein weitläufiger Zweig und nicht weiter erforscht.

Viele Grüße
Klaus-Peter

[NT Ipsum]

Danke für den Link, Hans-Peter, aber in den KB finde ich die o.g. Angaben nicht. Alle meine Daten stammen aus kirchlichen Urkunden für den damaligen Ahnenpaß, aber ich finde sie nicht wieder in den KB. So ein Mist.

[kp10th]

Hallo NT Ipsum,

ich habe Deine Daten nicht richtig gelesen . Der Vorname Hyacinth ist im polnische Jacek.

Aus meine Daten:
30.05.1822 Ponischowitz
Vater:Jacek Kocur
Mutter: Rosalia Pissula
Sohn: Joseph
Taufpaten: Marcus Kalusa, Matheus Malherek, Ewa Pasternak

Gruß
Klaus-Peter

[Andreas Krüger]

Kotzur

Hallo, sicher sind unsere Kotzur Familie nicht Flüchtlinge. diese Familie war schon in den 1930iger Jahren als große Baufirma im Ort tätig.
Möglich das da Verwandte zu Ihrer Familie hier Verbindung haben.

mfg
A. Krüger

[NT Ipsum]

Hallo Klaus-Peter,

vielen Dank für Deinen Hinweis. Dann hat man in dem KB-Auszug vom August 1933 versucht, die polnischen Namen einzudeutschen. Aus Jacek einen Hyacinth zu machen. Unglaublich.

Hättest Du bitte auch Daten zu den Eltern des Jacek Kocur und seiner Frau Rosalie Pissula? Evtl. auch deren Eltern?

Vielen Dank.

Viele Grüße, NT Ipsum

[NT Ipsum]

Hallo Andreas Krüger,
ja, das glaube ich gerne. Vor 2 Jahren waren Verwandte von uns in der Region und haben viele Kocurs/Kotzurs gefunden, die dort lebten.

Viele Grüße, NT Ipsum

[puuscheule]

Hallo zusammen,

die Orthographie der Familiennamen variiert in den oberschlesischen Kirchenbüchern oft sehr stark!
Klaus-Peter hat in seinem Beitrag bereits auf eine Variante für Kocur hingewiesen

Das KB lesen ist auch in dieser Hinsicht sehr spannend und für viele Überraschungen gut.


Typische Beispiele sind:
cz vs. tz
sz vs sch, ss
z, ż, rz vs. s, sch
...

Es kommt häufiger vor, dass die slawische und deutsche Version des Vornamens für ein und dieselbe Person in den KB verwendet wird.

Wawrzin vs. Lorenz
Jerzy vs. Georg
...

Im allgemeinen wurde nach 1945 in Polen die deutsche durch die polnische Schreibweise ersetzt, dass sagt nichts über die Muttersprache des Namensträgers aus.


Bereits im 19 Jh., während der Industrialisierung gab es eine Wanderung von Ost nach West. Viele Berg- und Hüttenarbeiter sind mit ihren Familien in das Ruhrgebiet gezogen.
Auch in Lothringen, Frankreich haben viele Bergarbeiter Oberschlesische oder Polnische Wurzeln.


Zur Verteilung des Namens Kotzur, Koczur, Kocur bzw. Kozur in Deutschland und Polen die folgenden Karten:

http://www.verwandt.de/karten/absolut/kotzur.html

http://www.moikrewni.pl/mapa/kompletny/kotzur.html

http://www.verwandt.de/karten/absolut/koczur.html

http://www.moikrewni.pl/mapa/kompletny/koczur.html

http://www.verwandt.de/karten/absolut/kocur.html

http://www.moikrewni.pl/mapa/kompletny/kocur.html

http://www.verwandt.de/karten/absolut/kozur.html

http://www.moikrewni.pl/mapa/kompletny/kozur.html

Ein schönes Wochenende

[Andi1912]

Bismarckhütte, Kreis Beuthen / Retzitz, Kreis Tost-Gleiwitz

Hallo NT Ipsum,

ich möchte mal zusammenfassen und ergänzen:

Heinrich Kotzur (kath.), geb. 16.07.1903 in Bismarckhütte, verstorben ...

Der Hinweis auf die online einsehbaren kath. KB aus Zabrze ist bezüglich Bismarckhütte wenig hilfreich: Von 1889 bis 1907 war Bismarckhütte (bis 1903: Ober Heiduck bzw. Ober Heyduck) kath. zu Königshütte St. Hedwig eingepfarrt. Die kath. KB von Königshütte St. Hedwig [Taufen 1889-1949, Heiraten 1889-1946, Verstorbene 1889-1950] sind im Diözesanarchiv Kattowitz archiviert. Sie wurden von den Mormonen nicht verfilmt! Bismarckhütte hatte ab Okt. 1874 auch ein eigenes Standesamt. Die StA-Register aus Ober Heyduck / Bismarckhütte, die älter als 100 Jahre sind [aktuell: Geburten, Heiraten und Verstorbene 1874-1910], befinden sich im Staatsarchiv Kattowitz. Details siehe:
http://baza.archiwa.gov.pl/sezam/ind...wopis&id=21627

Anton Kotzur (kath.), geb. 17.04.1859, gest. 27.05.1912 in Bismarckhütte/Zabrze; Schmied in Bismarckhütte
Sophie Burzinsky (kath.), geb. 02.09.1864 in Retzitz, gest. 10.06.1918 in Bismarckhütte
Heirat 12.11.1883

Retzitz im Kreis Tost-Gleiwitz war kath. zu Laband eingepfarrt:
Sophia Burzinski wurde am 4.9.1864 in der kath. Kirche von Laband getauft. Die Eltern sind mit Joseph Burzinski und Julianna Morys angegeben (Y wird im Polnischen wie E ausgesprochen) – siehe Tauf-Eintrag Nr. 202/1864:
https://familysearch.org/pal:/MM9.3....-46Z:251361863

Die Heirat von Anton Kocur (geboren in Ujest *, 1883 wohnhaft in Alt-Gleiwitz) mit Sophie Burzinsky fand am 13.11.1883 in Laband statt – siehe Traueintrag Nr. 61/1883:
https://familysearch.org/pal:/MM9.3....FM:n1409229822.

* Mit „Ujest“ dürfte hier nicht die Stadt Ujest im Kreis Groß Strehlitz gemeint sein. Vielmehr dürfte es sich um den Ort „Ujester Vorstadt“ bei Peiskretscham handeln. Unglücklicher Weise wurden vom 14. März 1859 bis zum 24. April 1859 in Peiskretscham (kath. KB sind online) keine Taufen ins KB eingetragen (ab dem 24.4.1859 in anderer Schrift)…

Damals gab es noch keine Rechtschreibung und keine Personalausweise… Variierende Schreibweisen waren völlig normal.

- Fortsetzung folgt -

Viele Grüße, Andreas

[Andi1912]

Ponischowitz und Wydow, Kreis Tost-Gleiwitz

Hallo NT Ipsum,

weiter geht’s:

Joseph Kotzur (kath.), geb. 30.05.1822 in Poniskowitz/Poniszowice
Florentine Pordzik (kath.), geb. 28.10.1821 in Wydow/Widow
Heirat 24.11.1845 in Poniskowitz/Poniszowice
Joseph Burzinsky (kath.), geb. 19.03.1839 in Walzen/OS, gest. Januar 1922 in Laband, Gemeindevorsteher in Retzitz
Juliane/Juliana Mous oder Mores(?) (kath.), geb. 1842, gest. 11.06.1914 in Laband
Heirat 29.09.1863 in Gleiwitz

Wydow im Kreis Tost-Gleiwitz war kath. mit zu Ponischowitz eingepfarrt.
Taufe Joseph Kocur (KB Ponischowitz, Eintrag Nr. 27/1822)
https://familysearch.org/pal:/MM9.3....4M7:1617910580 – den Eintrag hatte Klaus-Peter ja bereits genannt!

Taufe Florentine Pordzik (KB Ponischowitz, Eintrag Nr. 50/1821)
https://familysearch.org/pal:/MM9.3....4M7:1617910580 (Vater: Bauer Jacob Pordzik, Mutter: Josepha Ludwig)

Tod Juliana Burzinski, geb. Morys (KB Laband, Eintrag Nr. 128/1914)
https://familysearch.org/pal:/MM9.3....X2:n1181540623 (Vater: Bauer Johann Morys, Mutter: Catharina Oczko)

Soll erst einmal reichen...

Viele Grüße, Andreas

[NT Ipsum]

Super! Klasse! Vielen Dank!

[kp10th]

Hallo NT Ipsum

bin von einer vier Tagesreise zurück. Du hast sehr gute und professionelle Hinweise bekommen, Dank an puuscheule und Andi 1912. Wie ich schon schrieb habe ich diesen Pissula Zweig nicht tiefgründig erforscht, das wird noch etwas dauern. Die Daten zu Pissula stelle ich hier ein. Mehr zu Jacek Kocur und Roslia habe ich nicht. Die Daten zu Johann (Johannes) und Martin Kocur sind vermutlich Söhne von Jacek Kocur. Habe ich aber nicht überprüfen können da ich die Hochzeitsbücher noch nicht eingesehen habe. Habe alles in der Kocur-Pissula.txt zusammengefasst.

Viele Grüße und ein schönes Weihnachtsfest wünscht
Klaus-Peter

[NT Ipsum]

Vielen Dank! :-) Und Euch allen ein gutes neues Jahr! :-)

[Thomas Gildehaus]

Lieber Ahnenforscher.
Ich glaube ich habe da etwas ganz besonderes!
Ich erarbeite seit 3 Jahren den Stammbaum meiner Mutter.
Es geht in diesem Stammbaum um die Familien v. Fragstein und Niemsdorf
Freyno und Rosalia Kocur geboren in Ponischowitz / Braunbach Schlesien sind auch mit von der Party.Bearbeite gerade einen großen Stamm von Kotzur /Kocur
Gruß Thomas

[Thomas Gildehaus]

Wir sind Nachfahren
unserer Rosalia Kocur aus Ponischowitz
Meine Ahnen sind Kocur Von Fragstein und Niemsdorff.mit Pissula haben wir auch etwas zu tun ,Freno, Musiol, und der gleichen
LG Thomas