Karl der Große als Vorfahr - wer noch?

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  • Ritterrath
    Erfahrener Benutzer
    • 05.08.2010
    • 526

    #16
    Für mich ist niemand seriös der bahuaptet er hätte einen Lückenlosen belegten Stammbaum bis Karl dem Großen
    Ritterrath/Retterath in Sinzig und Königsfeld
    Fabritius und Jonas in Sinzig
    Steinmetzler in Sinzig
    Schmickler in Sinzig
    Knieps in Ahrweiler

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    • Haber
      Erfahrener Benutzer
      • 03.04.2009
      • 216

      #17
      Hallo Freunde

      Na mit der DNA-Genealogie würde gar mancher Stammbaum zusammenkrachen.
      Manchmal steht am Anfang eben nicht Karl der Große, sondern Karl der Kutscher.

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      • dirkpeters
        Erfahrener Benutzer
        • 21.10.2008
        • 811

        #18
        Hallo Ritterrath,
        Zitat von Ritterrath Beitrag anzeigen
        Für mich ist niemand seriös der bahuaptet er hätte einen Lückenlosen belegten Stammbaum bis Karl dem Großen
        Hier bleibt die Frage, was akzeptierst Du als Beleg? Das Standesamt und auch Kirchenbücher gibt es noch nicht lange genug.

        Viele Grüße

        Dirk
        Familienforschung Peters - Datenbank - OFB Schillingstedt

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        • Melanie_Berlin
          Erfahrener Benutzer
          • 31.12.2007
          • 1300

          #19
          Zitat von dirkpeters Beitrag anzeigen
          Hallo Ritterrath,


          Hier bleibt die Frage, was akzeptierst Du als Beleg? Das Standesamt und auch Kirchenbücher gibt es noch nicht lange genug.

          Viele Grüße

          Dirk
          Das ist eine gute Frage! Irgendwann sieht die Quelllage einfach mager aus und man wird sich dann wohl auch mal aus Angaben in Geschichtsbüchern stützen. Aber an dem Punkt bin ich ja noch lange nicht.
          Viele Grüße,
          Melanie

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          • Melanie_Berlin
            Erfahrener Benutzer
            • 31.12.2007
            • 1300

            #20
            Zitat von Hannibal Beitrag anzeigen
            Hallo,

            ich meinte eher die Anbindung an den Adel (Hochadelsanbindung), wenn man solche hat, setzt das doch vorher Adel etc. voraus?

            MFG
            Hannibal
            Ach so. Ich fasse es knapp zusammen. Es geht über Heinrich den IX von Bayern (1073-1126) über in die Familie von Nothaft, wovon Anna von Nothaft 1396 Ulrich Trainer heiratete. Und die Trainers waren Patrizier in Regensburg und ließen sich später in Freiberg (Sachsen) nieder.
            Viele Grüße,
            Melanie

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            • Hannibal
              Erfahrener Benutzer
              • 22.12.2009
              • 1922

              #21
              Zitat von Melanie_Berlin Beitrag anzeigen
              Ach so. Ich fasse es knapp zusammen. Es geht über Heinrich den IX von Bayern (1073-1126) über in die Familie von Nothaft, wovon Anna von Nothaft 1396 Ulrich Trainer heiratete. Und die Trainers waren Patrizier in Regensburg und ließen sich später in Freiberg (Sachsen) nieder.
              Achso über die Trainer, ja die Familie sagt mir was.

              MFG
              Hannibal
              DAUERSUCHE NACH: MANOHR, MENOHR, MANUHR, MENUHR / WIEDERÄNDERS, WIEDERANDERS / ZWEINIGER
              BERLIN:
              CORNELIUS
              BÖHMEN: MANDLIK, STADTHERR, URBAN, WUCHTERL
              HINTERPOMMERN: GRIESE, PIPER, STARK
              SACHSEN: Namensliste
              SACHSEN-ANHALT: ADERHOLD, SINSEL
              SCHLESIEN: HEU, HEY (Militsch)
              THÜRINGEN: Namensliste!
              VORPOMMERN: Namensliste!

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              • Ritterrath
                Erfahrener Benutzer
                • 05.08.2010
                • 526

                #22
                Zitat von Haber Beitrag anzeigen
                Hallo Freunde

                Na mit der DNA-Genealogie würde gar mancher Stammbaum zusammenkrachen.
                Manchmal steht am Anfang eben nicht Karl der Große, sondern Karl der Kutscher.

                Jo bei mir steht da auch Karl der Lutscher

                Ich finde ein Stammbaum muss schon mit irgendwas belegt sein Urkunden weis der Geier was. Ansonsten wäre es ja en Fantasieprodukt oder sehe ich das falsch?
                Ritterrath/Retterath in Sinzig und Königsfeld
                Fabritius und Jonas in Sinzig
                Steinmetzler in Sinzig
                Schmickler in Sinzig
                Knieps in Ahrweiler

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                • Billet
                  Erfahrener Benutzer
                  • 21.01.2007
                  • 1985

                  #23
                  Karl der Große als Vorfahr.....



                  ....der Schwachsinn wird immer größer
                  Wappen-Billet.de
                  M.d.WL.
                  M.d.MWH.

                  Kommentar

                  • Melanie_Berlin
                    Erfahrener Benutzer
                    • 31.12.2007
                    • 1300

                    #24
                    Langsam wundert es mich nicht mehr, warum sich hier andere potentielle Nachfahren hier nur so verhalten äußern.
                    Viele Grüße,
                    Melanie

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                    • rigrü
                      Erfahrener Benutzer
                      • 02.01.2010
                      • 2559

                      #25
                      Zitat von Billet Beitrag anzeigen
                      Karl der Große als Vorfahr.....



                      ....der Schwachsinn wird immer größer
                      Würdest du, lieber Moderator, bitte kurz (und bitte sachlich) erläutern, an welcher Stelle du in diesem Diskussionsfaden "Schwachsinn" ausgemacht zu haben glaubst?
                      rigrü

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                      • rigrü
                        Erfahrener Benutzer
                        • 02.01.2010
                        • 2559

                        #26
                        Zitat von Ritterrath Beitrag anzeigen
                        Für mich ist niemand seriös der bahuaptet er hätte einen Lückenlosen belegten Stammbaum bis Karl dem Großen
                        Das heißt, der Autor dieser Seite hier ist unseriös? http://page.math.tu-berlin.de/~mehl/genealogie/mumm.html
                        rigrü

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                        • gki
                          Erfahrener Benutzer
                          • 18.01.2012
                          • 4843

                          #27
                          Na, da will ich Melanie mal nicht im Regen stehen lassen: Auch ich soll von KdG abstammern.

                          Mein Großvater, ein Hobby-Genealoge, der die Genealogie über mehrere Jahrzehnte betrieben hat, hat für seine Frau, meine Großmutter irgendeinen Adelsanschluß gefunden und über diesen Adel gelangt man da wohl zu KdG. Details weiß ich nicht.

                          Da ich die Unterlagen selber nicht gesichtet habe, mache ich mir die Aussage "Ich stamme von KdG" ab noch nicht zu eigen.

                          Grundsätzlich bin ich schon bereit, den Adelsanschluß meiner Großmutter für erwiesen zu halten, aber ob diese Adligen wirklich von KdG abstammen weiß ich nicht. Da wurde ja Gerüchten zufolge gerne etwas nachgeholfen.
                          Gruß
                          gki

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                          • Billet
                            Erfahrener Benutzer
                            • 21.01.2007
                            • 1985

                            #28
                            Zitat von rigrü Beitrag anzeigen
                            Würdest du, lieber Moderator, bitte kurz (und bitte sachlich) erläutern, an welcher Stelle du in diesem Diskussionsfaden "Schwachsinn" ausgemacht zu haben glaubst?
                            An der Überschrift,
                            ....nur an der Überschrift

                            obwohl der Glaube
                            ....schon viel Unsinn produziert hat
                            Wappen-Billet.de
                            M.d.WL.
                            M.d.MWH.

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                            • Karl Heinz Jochim
                              Erfahrener Benutzer
                              • 07.07.2009
                              • 4807

                              #29
                              Hallo, zusammen,
                              Gudrun hat meiner Meinung nach mit ihrem Satz "ich habe mal gehört, von einem sehr bekannten Familienforscher, daß es wahrscheinlicher ist, vom Karl dem Großen abzustammen, als nicht." mehr als recht!
                              Bis zu Karl dem Großen sind es rund 40 Generationen mit rund 1 Billion Menschen als Vorfahren. Soweit ich weiß - mal gelesen - lebten in den letzten 12.000 Jahren bis heute aber nur rund 110 Milliarden Personen auf unserer schönen Erde! Im Umkehrschluss würde das doch bedeuten (wo sind die Mathematiker?), dass jeder heutige Erdenbewohner irgendwo eine Vorfahrenlinie bis zu KdG hätte, es nur nicht mit Unterlagen beweisen kann? Oder sollte da etwa ein bisschen Neid derjenigen zu spüren sein, die es bei ihrer Ahnentafel noch nicht mal bis zum 30-jährigen Krieg geschafft haben - kommt mir fast so vor.
                              "Fritzchen", fragt der Lehrer, "wie weit bist Du eigentlich bei Deinem Projekt Ahnenforschung gekommen?". "Nicht besonders weit, Herr Lehrer, ich habe festgestellt, dass mein Urgroßvater schon mit 8 Jahren gestorben ist".
                              Schöne Grüße aus dem sonnigen Rhein-Main-Gebiet
                              Karl Heinz

                              Kommentar

                              • Wolfg. G. Fischer
                                Erfahrener Benutzer
                                • 18.06.2007
                                • 4920

                                #30
                                Zitat von Karl Heinz Jochim Beitrag anzeigen
                                Oder sollte da etwa ein bisschen Neid derjenigen zu spüren sein, die es bei ihrer Ahnentafel noch nicht mal bis zum 30-jährigen Krieg geschafft haben - kommt mir fast so vor.

                                Hallo Karl Heinz,

                                den Eindruck habe ich allerdings auch. Hundert Prozent sicher ist fast überhaupt keine Abstammung. Ich finde, es sollte denjenigen unter uns gegönnt werden, die mit einiger Sicherheit bis zu Karl dem Großen gelangt sind.

                                Mit besten Grüßen
                                Wolfgang

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