[gelöst] "herrschaftlicher Schauersknecht"?

[Scherfer]

Jahr, aus dem der Begriff stammt: 1675
Region, aus der der Begriff stammt: Hessen

Ich lese im angefügten Kirchenbuchauszug "herrschaftlicher Schauersknecht (s)" - aber was ist das?

[Horst von Linie 1]

Hallo,
evtl. ein Schäfer.
Ich lese nach dem zweiten SCH ein E, kein A.

[Bendis]

Hallo Scherfer,

Scheuernknecht lese ich.

[Kasstor]

Hallo,

evtl ja so etwas wie hier: https://books.google.de/books?id=SEl...knecht&f=false

Frdl. Grüße

Thomas

[Horst von Linie 1]

Hallo,
sogar mit N am Ende:

http://www.woerterbuchnetz.de/DWB?lemma=scheuerntenne

Also dann doch eher der Knecht in der Tenne als im Freien.

[Scherfer]

Danke für eure Antworten! Aber ein ganz gewöhnlicher Knecht wird er wohl nicht gewesen sein, warum sonst der Zusatz "herrschaftlich"? Ich habe nun auch noch eine mündliche Auskunft, es könnte sich um den Verwalter der Zehntscheuer handeln, also so eine Art Hausmeister? Leider finde ich dazu keine Belegquellen.

[Horst von Linie 1]

Guten Tag,
dass er bei Herrschaften in Brot und Arbeit stand, führt beim Knecht noch zu keiner Standeserhöhung.

[henrywilh]

Richtig.
Vorarbeiter bei den Dresch-Arbeiten auf einem landesherrschaftlichen Hof.
Mancherorts auch "Tennenmeister" genannt. Dennoch: Ein Knecht!

https://books.google.de/books?id=PiM7AAAAcAAJ&pg=PA68&lpg=PA68&dq=Scheunenknecht&source=bl&ots=QrrRiCwFW1&sig=d8iOdHARKE23G5UPTKQe4c3CWN8&hl=de&sa=X&ved=0ahUKEwis5uqvivzWAhWC0xQKHVTnC4oQ6AEISDAI#v=onepage&q=Scheunenknecht&f=false

http://genwiki.genealogy.net/Scheune

[Anna Sara Weingart]

Hallo,
"Knecht" ist ja nicht unbedingt etwas Minderwertiges gewesen. Knecht könnte man übersetzen mit Bediensteter/Angestellter/Untergebener/Dienstmann; wobei allerdings früher für herrschaftliche Untertanen ja noch die Leibeigenschaft galt.

Knecht bedeutete in früherer Zeit auch einfach: Jüngling / junger Kerl. Der Begriff Knecht war auch für junge Edelleute/Adlige gebräuchlich, diese hießen "Edelknechte". Heute noch im Englischen "Knight" = Ritter.

Zitat aus Grimms Wörterbuch: "galt einst selbst der hohe adel als des heil. reiches knechte" bzw. war ein Herzog der Knecht des Kaisers.
Gruss

[henrywilh]

Knecht bedeutete in früherer Zeit auch einfach: Jüngling / junger Kerl. Der Begriff Knecht war auch für junge Edelleute/Adlige gebräuchlich, diese hießen "Edelknechte". Heute noch im Englischen "Knight" = Ritter.

Zitat aus Grimms Wörterbuch: "galt einst selbst der hohe adel als des heil. reiches knechte" bzw. war ein Herzog der Knecht des Kaisers.
Gruss

Das ist viel zu weit hergeholt. Vom Scheuer/Scheunen-Knecht zum Herzog. Na, prost Mahlzeit. Weil ein "Edelknecht" ein Adliger ist, ist ein "Scheunenknecht" auch einer ...
Als nächstes kommt dann noch "Gottesknecht", das auf den Messias angewendet wurde.

[Scherfer]

Naja, Anna Sara hat ja nicht etwa behauptet, dass ein Scheuerknecht ein Adliger war, sondern nur die Herkunft und Bedeutungsspannweite des Wortes etwas beleuchtet. Fand ich durchaus aufschlussreich.

[didirich]

Hallo
im Württembergischen nannte man diesen Posten auch "Kastenknecht" !
Mit Kasten war die Zehntscheuer gemeint und der Kastenknecht hatte die Aufgabe die Abgaben für die Herrschaften zu überwachen !
Gruß von didirich

[Anna Sara Weingart]

Knecht konnte mit Untergebener/Dienender übersetzt werden.
Wenn der Herzog der Knecht des Kaisers war, dann war er dessen Untergebener/Dienender. So ist das zu verstehen.
So konnte also ein Herzog genauso ein Knecht sein, wie ein Schweineknecht einer war.
Knecht war demnach also auch ein neutrales Wort und suggerierte nicht automatisch etwas Minderwertiges, so wie heutzutage oder seit Ende 19. Jht.

[Scherfer]

Nun haben wir aber zwei für meine Begriffe recht unterschiedliche Wortdeutungen: entweder ein Vorarbeiter bei den Dresch-Arbeiten (Tennenmeister) oder aber die nun auch von didirich (und meiner Bekannten) angeführte Deutung als Verwalter der Zehntscheune (Zehntscheuer). Wie könnte ich nun herausfinden, welche Deutung richtig ist?
Die Nachfahren des Scheuerknechts waren übrigens "herrschaftliche Fischer", also auch Hofangestellte.

[Anna Sara Weingart]

... im Württembergischen nannte man diesen Posten auch "Kastenknecht" !

Nein, das passt irgendwie nicht zum Thema.

"Kastenknecht = Knecht bei einem Kastenamt" laut Grimm
"Kastenknecht = Klosterbeamter, der die Aufsicht über den Fruchtkasten und die Verteilung des Getreides hat" laut GenWiki
Gruss