Datum in Heiratsurkunde verwechselt?

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  • 21acob
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    Datum in Heiratsurkunde verwechselt?

    Guten Tag,

    Ich habe ein Problem bei meiner Suche entdeckt was ich leider nicht zu ordnen kann.

    Ich habe die Heiratsurkunde von Peter Joseph Görres dort steht geb. am 28.11.1863 Eltern sind Peter Görres und Anna Maria Görres geb. Rieck.

    Dann habe ich die Geburtsurkunde von Peter Joseph Görres diese ist allerdings aus dem Jahr 1861 !! Die Eltern stimmen auch nur das komplette Datum ist falsch.
    In der Geburtsurkunde ist der 2.Februar 1861 als Geburt vermerkt und nicht wie in der späteren Heiratsurkunde von 1901 der 28.11.1863


    Meine Vermutung ist das man sich wohl bei der Heiratsurkunde vertan hat und wohl kaum bei der Geburtsurkunde.
    Kann das sein oder gibt es andere Theorien ?
    Ich meine die werden ja wohl nicht noch ein Kind bekommen haben und dem dann den selben Namen gegeben haben.

    Bitte um Hilfe wie ich das ganze einordnen soll.

    PS: Die beiden Urkunden können unter folgendem Thema eingesehen werden.

    Heiratsurkunde:
    Quelle bzw. Art des Textes: Heiratsurkunde Jahr, aus dem der Text stammt: 19?? Ort und Gegend der Text-Herkunft: Gemeinde Grafschaft Namen um die es sich handeln sollte: Görres und Adams Hallo Es handelt sich um einen Gebirtseintrag von Familie Görres und Adams Jahr kann ich nur 19?? Lesen Wie sind die Namen der


    Geburtsurkunde:
    Quelle bzw. Art des Textes: Geburturkunde Jahr, aus dem der Text stammt: 1861 ? Ort und Gegend der Text-Herkunft: Gemeinde Grafschaft Namen um die es sich handeln sollte: Peter Joseph Görres Hallo Mal wieder eine Urkunde mit bitte um komplette Übersetzung. Interessant wären Namen und andere Daten der Eltern
    Zuletzt ge?ndert von Gast; 15.10.2017, 18:07. Grund: Links hinzugefügt
  • Xtine
    Administrator
    • 16.07.2006
    • 28326

    #2
    Hallo Boca,

    wenn nicht 1863 (zufällig am selben Tag?) ein Kind gleichen Namens geboren wurde, dann würde ich sagen, in der Heiratsurkunde haben sie sich vertan.

    Ich hatte es kürzlich auch, da wurde im Heiratseintrag das Geburtsdatum der nur wenige Wochen alt gewordenen Schwester vermerkt und auch noch der Name verändert. Nachdem ich alle KB und StA-Register mehrfach durchforstet hatte, habe ich mich für die logischste Möglichkeit entschieden.
    Viele Grüße .................................. .
    Christine
    sigpic .. .............
    Wer sich das Alte noch einmal vor Augen führt, um das Neue zu erkennen, der kann anderen ein Lehrer sein.
    (Konfuzius)

    Kommentar

    • Horst von Linie 1
      Erfahrener Benutzer
      • 12.09.2017
      • 19711

      #3
      Zitat von Boca12 Beitrag anzeigen
      Ich meine die werden ja wohl nicht noch ein Kind bekommen haben und dem dann den selben Namen gegeben haben.
      Guten Abend,
      da war früher alles andere als unüblich.
      Und wenn du die Sterbefälle von 2/1861 bis 11/1863 durchschauen würdest, würdest du sicherlich auch den Tod des 1861 geborenen Kindes finden.
      Falls im Eifer des Gefechts die Anrede mal wieder vergessen gegangen sein sollte, wird sie hiermit mit dem Ausdruck allergrößten Bedauerns in folgender Art und Weise nachgeholt:
      Guten Morgen/Mittag/Tag/Abend. Grüß Gott! Servus.
      Gude. Tach. Juten Tach. Hi. Hallo.

      Und zum Schluss:
      Freundliche Grüße.

      Kommentar

      • Xtine
        Administrator
        • 16.07.2006
        • 28326

        #4
        Zitat von Boca12 Beitrag anzeigen
        Ich meine die werden ja wohl nicht noch ein Kind bekommen haben und dem dann den selben Namen gegeben haben.
        Das gab es bei mir sehr oft! Wenn das Kind jung verstorben ist, hat den Namen das nächste Kind mit selben Geschlecht bekommen. Solange, bis entweder kein Kind mehr kam oder das Kind zumindest solange lebte, bis kein weiteres Geschwisterkind geboren wurde.

        Manche finden sogar Kinder gleichen Namens, obwohl das erste nicht verstorben ist!
        Viele Grüße .................................. .
        Christine
        sigpic .. .............
        Wer sich das Alte noch einmal vor Augen führt, um das Neue zu erkennen, der kann anderen ein Lehrer sein.
        (Konfuzius)

        Kommentar

        • Feldsalat
          Erfahrener Benutzer
          • 20.08.2017
          • 1078

          #5
          Zitat von Boca12 Beitrag anzeigen
          Ich meine die werden ja wohl nicht noch ein Kind bekommen haben und dem dann den selben Namen gegeben haben.
          Das kam bei meinen Vorfahren mehr als einmal vor.

          Ich würde auch erstmal nach dem Tod des ersten Peter Joseph suchen.

          Kommentar

          • Mia
            Erfahrener Benutzer
            • 15.07.2013
            • 472

            #6
            Hallo Boca,

            ich würde davon ausgehen, dass der 1861 geborene Peter Joseph NICHT der richtige ist.
            1. im Kirchenbuch unter dem angegeben Datum 28.11.1863 (+/-) die Geburt des Peter Joseph suchen und
            2. bei den Sterbeeinträge nach dem Erstgeborenen Peter Joseph suchen, der vermutlich (muss aber nicht!!!) vor Nov. 1863 verstorben ist (evtl. ist ein Namensregister vorhanden?)

            So einen Fall hatte ich übrigens auch: im Traueintrag meiner UrururOma Anna wurde ihr Geburtsdatum mit dem 1.8.1841 angegeben, in der Kirchbuch-Zweitschrift des Traueintrags mit 4.8.1841 (könnte evtl. ein Lesefehler des Schreibers der Zweitschrift gewesen sein "4 statt 1 gelesen"). Jedenfalls fand ich im ganzen August und auch im Juli 1841 ihren Geburtseintrag nicht. Im Namensregister war nur eine Anna Maria mit Geburtsdatum 5.8.1847 zu finden (Eltern passten). Tja, dachte ich, da 1 und 7 sehr ähnlich sind, könnte das evtl. auch ein Lesefehler oder Schreibfehler sein, da beides auch Anfang August war. Ich nahm also mal den 5.8.1847 als ihr Geburtsdatum auf und vermerkte bei den Anmerkungen aber das in ihrem Traueintrag angegebene Geburtsdatum von 1841.
            Später sah ich aber in den Nachlaßakten ihrer Mutter, dass es zwei Schwestern gab, Anna und Anna Maria, die beide beim Tod der Mutter noch lebten. Die Anna Maria hatte ich ja schon gefunden, und so suchte ich dann nochmal gezielt nach der Anna.
            Ich fand ihre Geburt dann als voreheliche Geburt unter dem Mädchennamen und ehemaligen Wohnort der Mutter am 1.8.1841. So konnte ich dann auch den schon lange von mir gesuchten Heiratseintrag von Annas Eltern zeitlich gut eingrenzen und fand ihn schließlich im damaligen Wohnort von Annas Vater.

            Viele Grüße
            Mia

            Kommentar

            • Anna Sara Weingart
              Erfahrener Benutzer
              • 23.10.2012
              • 15113

              #7
              Zitat von Feldsalat Beitrag anzeigen
              ... Ich würde auch erstmal nach dem Tod des ersten Peter Joseph suchen.
              Nein, man sucht besser gleich im Taufregister was dort am 28.11.1863 - bzw. nachfolgende Tage - steht. Gruss
              Viele Grüße

              Kommentar


              • #8
                Danke für eure Hinweise.

                Jetzt bin ich schon etwas verunsichert hätte nicht gedacht das dies doch so oft vorkommt das man den Namen dann weiter gibt.
                Ich habe gedacht es handelt sich um einen einfachen dummen Fehler.

                Ich werde mal beim Archiv anfragen vllt. können die noch etwas Heraus finden.
                Falls gewünscht kann ich weiter berichten.

                Kommentar

                • Mats
                  Erfahrener Benutzer
                  • 03.01.2009
                  • 3391

                  #9
                  Zitat von Xtine Beitrag anzeigen
                  Manche finden sogar Kinder gleichen Namens, obwohl das erste nicht verstorben ist!
                  So ist es, und mache finden das gleich doppelt.
                  Soll heißen:

                  mein Heinrich Friedrich Daniel hatte nicht nur einen älteren Bruder gleichen Namens, beide hatte auch noch 2 Cousins (ebenfalls Brüder) gleichen Namens. Alle 4 innerhalb von 3 Kalenderjahren getauft in einem kleinen Dörfchen mit einer handvoll Einwohner.

                  Wenn sich die 4 auch noch ähnlich sahen, könnte ich verstehen, wenn der Pastor durcheinander kommt und mal das falsche Geburtsdatum aufschreibt.

                  Grüße aus OWL
                  Anja
                  Es gibt nur 2 Tage im Jahr, an denen man so gar nichts tun kann:
                  der eine heißt gestern, der andere heißt morgen,
                  also ist heute der richtige Tag
                  um zu lieben, zu handeln, zu glauben und vor allem zu leben.
                  Dalai Lama

                  Kommentar

                  • Friedrich
                    Moderator
                    • 02.12.2007
                    • 11323

                    #10
                    Mensch Anja,

                    Zitat von XJS Beitrag anzeigen
                    mein Heinrich Friedrich Daniel
                    warum mußtest Du Dir auch unbedingt einen Freund mit drei (Namens-)Doppelgängern aussuchen?

                    Friedrich
                    "Bärgaf gait lichte, bärgop gait richte."
                    (Friedrich Wilhelm Grimme, Sauerländer Mundartdichter)

                    Kommentar

                    • Mats
                      Erfahrener Benutzer
                      • 03.01.2009
                      • 3391

                      #11
                      alles andere wäre zu langweilig Friedrich

                      LG
                      Anja
                      Es gibt nur 2 Tage im Jahr, an denen man so gar nichts tun kann:
                      der eine heißt gestern, der andere heißt morgen,
                      also ist heute der richtige Tag
                      um zu lieben, zu handeln, zu glauben und vor allem zu leben.
                      Dalai Lama

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