Wer kann mir etwas zu dieser Uniform sagen?

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  • donerl62
    Benutzer
    • 29.06.2010
    • 87

    Wer kann mir etwas zu dieser Uniform sagen?

    Hallo an alle,

    ich habe hier ein Bild von einem Herren der 1923 geboren wurde.

    Er stammt(e) aus Nord-West Böhmen um die Gegend Kommotau und war mit Geburt Tschechischer Staatsbürger.

    Zeigt das Bild eine tschechische Uniform (also nach 1945) oder eine deutsche Uniform (also nach 1938).

    Wenn deutsche Uniform dann war er entweder zwangs rekrutiert (ß) oder - was ich eher annehmen würde - Freiwilliger?

    Besten Dank für Eure Antworten.
    Toni
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  • katrinkasper

    #2
    Guten Abend,
    Wehrmachtsjacke, deutsche Kragenspiegel und deutscher Stahlhelm Modell M35. Der M42 hatte rundere Formen.

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    • Anna Sara Weingart
      Erfahrener Benutzer
      • 23.10.2012
      • 15113

      #3
      Zitat von donerl62 Beitrag anzeigen
      ... war er entweder zwangs rekrutiert (ß) oder - was ich eher annehmen würde - Freiwilliger? ...
      Hallo,
      damals musste jeder wehrfähige Mann Kriegsdienst leisten, wenn er tauglich war.
      Dass damals irgendjemand gerne, bzw. freiwillig in den Krieg gezogen sei, ist nur ein Mythos. Wer will schon freiwillig sterben?
      Viele Grüsse
      Viele Grüße

      Kommentar

      • Bender Rodriguez
        Erfahrener Benutzer
        • 02.08.2015
        • 159

        #4
        Hi Toni,

        kurze Frage zum Lebenslauf des jungen Mannes. War er Tscheche oder Deutscher. Er kam ja aus Nordböhmen. Stichwort Sudentenland.

        Zur Uniform. Deutsches Modell. Was mich jedoch etwas stört: Die Wehrmacht hatte das Hoheitsabzeichen (Adler) auf der Brust. Bei deinem Bild fehlt der.
        Hast du irgendwelche Angaben auf der Rückseite des Fotos? Also irgendetwas was der Zuordnung dienen könnte.


        Zitat von Anna Sara Weingart Beitrag anzeigen
        Dass damals irgendjemand gerne, bzw. freiwillig in den Krieg gezogen sei, ist nur ein Mythos. Wer will schon freiwillig sterben?
        Nicht ganz. Zu dieser Zeit gab es eine Menge Freiwillige die freudig in den Tod gezogen sind. Das lag zum Großteil an der verblendeten Erziehung der damaligen Zeit.
        So hörte ich viele Jahre später, dass mein Großvater (Jg. 23) damals auch noch die Extrapatrone einstecken hatte, für den Fall der Gefangennahme. Und zum damligen Zeitpunkt war er traurig die nicht benutzen zu können sondern in Gefangenschaft ziehen musste. Und er war nicht der einzige mit dieser verqueren Einstellung. Soviel dazu.
        Breslau: FN Lorke, Scholz, Geertz
        Ostpreußen -Gilgenburger Gebiet, Soldauer Land (Grallau, Groß Koschlau): FN Kuschkowitz, Radzinski
        Ostbrandenburg -Beitsch, Kulm: FN Noack, Ploke
        Böhmen/Sudentenland -Schmiedeberg (Kovarska): FN Landrock, Hofmann, Kreißl, Schmiedel

        Kommentar

        • Niederrheiner94
          Erfahrener Benutzer
          • 30.11.2016
          • 786

          #5
          Viele haben sich auch freiwillig gemeldet um nicht zum Heer zu müssen. Stattdessen kamen sie dann zur Marine oder sogar zur Luftwaffe.

          Gruß
          Fabian

          Kommentar

          • donerl62
            Benutzer
            • 29.06.2010
            • 87

            #6
            Hallo
            Bender Rodriguez

            er war auf jeden Fall Tscheche.

            Hat aber später - nach dem Krieg eine Deutsche Frau geheiratet - vielleicht war er ja vom Deutschen allgemein und in frühen Jahren halt auch dem deutschen Militär angetan.

            Kommentar

            • donerl62
              Benutzer
              • 29.06.2010
              • 87

              #7
              ... das Bild befindet sich leider nur als Scan in meinem Besitz.
              Ich müsste versuchen das Photo im Original noch mal zu sehen um nachzuschauen ob sich auf der Rückseite Beschriftungen befinden.

              Kommentar

              • Bender Rodriguez
                Erfahrener Benutzer
                • 02.08.2015
                • 159

                #8
                Hi.

                Tschechen und 2.Weltkrieg ist ziemlich schwierig.
                Im Protektorat (besetztes Tschechien) lief wohl die Rekrutierung durch die deutsche Armee nach dem Prinzip der Volkszugehörigkeit ab. Wer sich also zum Deutschtum bekannte, der wurde auch regulär zur Wehrmacht einberufen. Wer sich zum Tschechischen bekannte, der war vom Wehrdienst freigestellt.
                Dann stellt sich aber die Frage, wie die Tschechen es mit solchen Leuten nach dem Krieg hielten. Alles deutsche war nach dem Krieg, trotz sehr langem Zusammenleben von Tschechen und Deutschen.... freundlich gesagt - nicht gut angesehen.

                Was natürlich bei deinem Bild auch noch sein könnte: Polizei. Das war optisch die gleiche Uniform wie die der Wehrmacht, jedoch wurde das Hoheitsabzeichen auf dem Ärmel getragen (Reichsadler mit Kranz)

                mfG Bernd
                Zuletzt geändert von Bender Rodriguez; 03.03.2017, 03:30.
                Breslau: FN Lorke, Scholz, Geertz
                Ostpreußen -Gilgenburger Gebiet, Soldauer Land (Grallau, Groß Koschlau): FN Kuschkowitz, Radzinski
                Ostbrandenburg -Beitsch, Kulm: FN Noack, Ploke
                Böhmen/Sudentenland -Schmiedeberg (Kovarska): FN Landrock, Hofmann, Kreißl, Schmiedel

                Kommentar

                • donerl62
                  Benutzer
                  • 29.06.2010
                  • 87

                  #9
                  Guten Morgen,

                  heute morgen habe ich den Herren in meinen Stammbaum bei Ancestry eingepflegt und bekam folgenden Hinweis:

                  Holocaust Aufzeichnungen in Prag 1939 - 1945

                  Laut Link soll da ein Bild existieren auf dem insgesamt sechs Personen zu sehen sind.

                  Ich selbst komme über den Link - wenn ich alle persönlichen Daten des Herrn eingebe - aber nicht weiter.
                  Eventuell braucht man hier eine gesonderte - und sicherlich kostenpflichtige - Freischaltung ?

                  Ist denn eventuell jemand der mir hier weiter helfen kann ?
                  Ich würde dann die benötigten Daten in einer PM mitteilen.

                  Ausserdem erscheint mir die Kombination Wehrmachts Uniform/Polizei Uniform und Holocaust Aufzeichnungen mehr als interessant ...

                  Beste Grüße
                  Toni
                  Zuletzt geändert von donerl62; 03.03.2017, 09:54.

                  Kommentar

                  • Xtine
                    Administrator
                    • 16.07.2006
                    • 28326

                    #10
                    Hallo Toni,

                    ich kann gerne mal nachsehen, wenn mein Abo dazu ausreichend ist.
                    Viele Grüße .................................. .
                    Christine
                    sigpic .. .............
                    Wer sich das Alte noch einmal vor Augen führt, um das Neue zu erkennen, der kann anderen ein Lehrer sein.
                    (Konfuzius)

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                    • donerl62
                      Benutzer
                      • 29.06.2010
                      • 87

                      #11
                      Hallo Christine,

                      private Mail ist an Dich raus.

                      Vielen Dank
                      Toni

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                      • Rdecker
                        Benutzer
                        • 10.09.2016
                        • 26

                        #12
                        Hallo Toni,
                        vergleiche mal bitte hier:

                        Der Helm auf deinem Foto ist ein m34, der für Polizei, Luftschutz, Feuerwehr benutzt wurde. Es ist kein Militärhelm. Da seitlich (und vorne) die Hoheitszeichen fehlen, gehe ich stark von einer Aufnahme nach 1945 aus. Denn die Tschechen nutzten die Deutschen Helme für Feuerwehr, Polizei etc. weiter - lackierten sie schwarz und setzten ein neues Innenfutter ein. In dieser Richtung würde ich mein Glück versuchen.
                        Hier ein Link zum Modell m34: http://www.cascoscoleccion.com/alemania/al34.htm
                        Woher ich mir sicher bin? Ich sammle Stahlhelme Aber sonst bin ich recht normal.
                        Viele Grüße,
                        Robert

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                        • Niederrheiner94
                          Erfahrener Benutzer
                          • 30.11.2016
                          • 786

                          #13
                          Geb ich meinen Senf auch mal dazu:

                          Ich bin beim ersten Anschauen auch spontan von einem Feuerwehrmann ausgegangen. Die Uniform wirkte dunkler, dem Stahlhelm fehlen die Hoheitszeichen. Allerdings sah ich die ersten Antworten und dachte, die wissen es anscheinend besser. Mittlerweile glaube ich aber, dass ich in gewiser Hinsicht Recht habe.

                          Gruß
                          Fabian

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                          • Tempelherr
                            Erfahrener Benutzer
                            • 18.12.2009
                            • 207

                            #14
                            Uniformjacke

                            Ich denke es war kein Angehöriger der Wehrmacht. Es fehlt das Hoheitszeichen und die Jacke ist nicht mit dem letzten Knopf und den Haken geschlossen und es fehlt die Kragenbinde. So hätte sich wahrscheinlich kein Soldat ablichten lassen.

                            Jörg

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                            • donerl62
                              Benutzer
                              • 29.06.2010
                              • 87

                              #15
                              Guten Abend

                              zunächst mal herzlichen Dank für die Antworten.

                              Zur Ergänzung: Christine konnte leider auch nicht mehr unter diesem Link "Holocaust Aufzeichnungen" erfahren ... diese "Spur" verliert sich auf jeden Fall.

                              Ich habe noch einmal in meinen digitalen Bildern gesucht und einen Angehörigen gefunden von dem ich meine dass er während des Krieges auf jeden Fall Angehöriger der Polizei war.
                              Wenn man die Bilder vergleicht sieht der zweite Herr auf jeden Fall anders und offizieller aus.

                              Ich hänge noch einmal beide Bilder an damit man direkt vergleichen kann.
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