Johann Graf von Gronsfeld

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  • jele
    Erfahrener Benutzer
    • 16.05.2012
    • 2798

    Johann Graf von Gronsfeld

    Die Suche betrifft das Jahr oder den Zeitraum: 17. Jh.
    Genauere Orts-/Gebietseingrenzung: Berlin und ?
    Fernabfrage vor der Beitragserstellung genutzt [ja/nein]: ja
    Zur Antwortfindung bereits genutzte Anlaufstellen (Ämter, Archive, Datenbanken):

    Hallo Freunde des Adels,

    ich suche die Herkunft (Geburt und Eltern) des Johann Graf von Gronsfeld a.d.H. Ni(e)velstein, der 1656 als Hauptmann der 6. Kompanie des Regiments zu Fuß des Caspar von Syberg unterwegs war und 1661-1664 als Festungskommandant in Löcknitz gedient hat.

    Wer weiß was?

    Herzlichen Dank und besten Gruß

    jele
  • Tunnelratte
    Erfahrener Benutzer
    • 10.03.2014
    • 726

    #2
    Kennst Du diesen Artikel ?
    wenn man den Nachbarshund zum angeln mitnimmt, ist wenigstens die Köterfrage geklärt

    Kommentar

    • jele
      Erfahrener Benutzer
      • 16.05.2012
      • 2798

      #3
      Jawoll, das habe ich auch ergoogelt!

      Gruß

      jele

      Kommentar

      • Tunnelratte
        Erfahrener Benutzer
        • 10.03.2014
        • 726

        #4
        War bei lesen "Löcknitz" so ein Reflex, meine Frau ist von dort ;-)
        wenn man den Nachbarshund zum angeln mitnimmt, ist wenigstens die Köterfrage geklärt

        Kommentar

        • jele
          Erfahrener Benutzer
          • 16.05.2012
          • 2798

          #5
          Leider nichts Neues

          Liebe Wissenden,

          nach wie vor stehe ich hier vor einem großen Rätsel.
          Auch der von mir angeschriebene Verfasser zweier Artikel über von Gronsfeld im Amtsblatt der Gemeinde Löcknitz-Penkuhn konnte mir nicht weiterhelfen, was die Geburt und Eltern des Johann Graf von Gronsfeld a.d.H. Ni(e)velstein anbelangt.

          Also bitte ich nochmals höflichst um Beistand.

          Mit bestem Dank und Gruß

          jele
          Zuletzt ge?ndert von jele; 10.03.2017, 12:17.

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          • Billet
            Erfahrener Benutzer
            • 21.01.2007
            • 1985

            #6
            Zu "Gronsfeld"
            lesen Sie bitte hier :

            https://www.zedler-lexikon.de/index....teiformat=1%27)
            Wappen-Billet.de
            M.d.WL.
            M.d.MWH.

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            • jele
              Erfahrener Benutzer
              • 16.05.2012
              • 2798

              #7
              Hallo Claus,

              ganz lieben Dank für den Hinweis, allein konnte ich weder etwas von unserem Johann, geschweige den von seinen Eltern herauslesen.
              Vielleicht hatte ich ja aber auch Tomaten auf den Augen?!

              Gruß

              jele

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              • Billet
                Erfahrener Benutzer
                • 21.01.2007
                • 1985

                #8
                und hier geht es weiter :
                https://www.zedler-lexikon.de/index....upplement=0%27)
                Wappen-Billet.de
                M.d.WL.
                M.d.MWH.

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                • Kasstor
                  Erfahrener Benutzer
                  • 09.11.2009
                  • 13440

                  #9
                  Zitat von jele Beitrag anzeigen
                  Vielleicht hatte ich ja aber auch Tomaten auf den Augen?!
                  Hallo jele,

                  ich glaube nicht, bei Nivelstein/ Nevelstein - Kellersberg hält sich der Eintrag im für Dich entscheidenden Zeitraum ja sehr bedeckt.

                  Frdl. Grüße

                  Thomas
                  FN Pein (Quickborn vor 1830), FN Hinsch (Poppenbüttel, Schenefeld), FN Holle (Hamburg, Lüchow?), FN Ludwig/Niesel (Frankenstein/Habelschwerdt) FN Tönnies (Meelva bei Karuse-Estland, später Hamburg), FN Lindloff (Altona, Lüneburg, Suderburg)

                  Ceterum censeo progeniem hominum esse deminuendam

                  Kommentar

                  • jele
                    Erfahrener Benutzer
                    • 16.05.2012
                    • 2798

                    #10
                    Vater Goddart?

                    Hallo Ihr,

                    recht herzlichen Dank Euch beiden.
                    Mittlerweile bin ich dank einer weitschweifigen, auch etwas verwirrenden "Nevelsteen-Genealogie" (http://docplayer.nl/15287356-Nevelsteen-genealogie.html) einem Goddart von Gronsfeld als Vater auf der Spur (erw. seit 1623, gest. 1658/59), der einzige, der weit und breit wenigstens in die Nähe des Gesuchten kommt.
                    Verwirrend sind v.a. die verschiedenen Schreibweisen und die weite Verzweigung (Niederrhein, Belgien u.a.).
                    Aber, wie heißt es so schön: Kommt Zeit, kommt Rat!

                    In diesem Sinne Gruß

                    jele
                    Zuletzt ge?ndert von jele; 10.03.2017, 22:20. Grund: Fehler

                    Kommentar

                    • jele
                      Erfahrener Benutzer
                      • 16.05.2012
                      • 2798

                      #11
                      Weitere Spur?

                      Hallo zusammen,

                      in einem Artikel über Kellersberg (http://www.alsdorfdamals.de/88401/95722.html) steht geschrieben, dass der Hof Kellersberg 1603 in den Besitz von Johann von Gronsfeld-Nivelstein gelangte. Das könnte natürlich auch der Vater unseres Johann gewesen sein. Er selbst wohl nicht, denn wenn er 1603 in einen Besitz kam, sollte er wohl schon um die 20 gewesen sein, das hieße dann aber auch, dass er noch 1664 als über 80-Jähriger Festungskommandant gewesen sein müsste, was unwahrscheinlich erscheint.
                      Oder?

                      Gruß

                      jele

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                      • jele
                        Erfahrener Benutzer
                        • 16.05.2012
                        • 2798

                        #12
                        Neues, aber wenig Ergiebiges

                        Hallo Interessierte,

                        im Buch "Die Rimburg. Geschichte der Burg, der ehemaligen Herrschaft bezw. freien Reichsfreiherrschaft und der Gemeinde Rimburg. Von H. Hannsen, Schloßkaplan und Archivar. Aachen 1912" findet sich eine Stammtafel der Herren von Gronsfeld-Nivelstein-Kellersberg. Zwar enthalte diese laut des Rezensenten E. von Oidtman in der Zs des Aachener Geschichtsvereins 35 (1913), S. 365, "soviele Fehler, daß es zu weit führen würde, sie zu berichtigen", aber man will ja nicht unbescheiden sein.
                        Jedenfalls findet sich dort der von mir zuletzt angeführte, 1603 belehnte "Johann v. Gronsfeld" als Sohn des Thomas III. (gest. 1602) und der Sophia von Mirbach (gest. 1604). Hatte ich ihn aufgrund seines eigenen Alters ausgeschlossen, so will ich dies weiterhin tun, unterstützt nun auch durch das Alter der Eltern. Dieser Johann stirbt kinderlos. Auch der "Johann von Gronsfeld-Nivelstein-Kellersberg scheint nicht zu passen, da zu jung, ist er doch aus einer 1660 geschlossenen Ehe entsprungen.
                        Neu ist dort aber ein "Johann Nivelstein", Sohn eines Peter zu Nivelstein. Johann soll vier Kinder (Wilhelm, Peter, Mathias, Thomas) gehabt haben, die zwischen 1657 und 1661 geheiratet haben. Zeitlich käme also dieser Johann in Betracht.

                        Wer will (und kann) ist gerne eingeladen, hier mitzurätseln!

                        Danke für die Aufmerksamkeit und Gruß

                        jele
                        Zuletzt ge?ndert von jele; 28.03.2017, 12:55.

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