Uniform: 1. WK?

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  • Sylvia53
    Erfahrener Benutzer
    • 12.12.2012
    • 1143

    Uniform: 1. WK?

    Hallo liebe Forenteilnehmer!

    Habe ein Foto von einem vermutlich 1892 geborenen Verwandten
    der als Deutscher bis 1939 in Lettland gelebt hat.

    Wer kennt diese Uniform?

    Gestorben ist er 1945 bei einem Bombenangriff in Königsberg.

    Gruß Sylvia
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    Gruß Sylvia


    NUR WER SEINE GESCHICHTE KENNT,HAT EINE ZUKUNFT.
    Wilhelm von Humboldt 1767-1835
  • Jensus
    Erfahrener Benutzer
    • 24.11.2006
    • 2464

    #2
    Hallo Sylvia,
    die Uniform dürfte eine Feldbluse M15 (ohne Schulterstücke) sein, die Mütze wohl von den Leib-Husaren.
    Nur der Orden sieht (z. B. nach der Bandform) aber eher russisch aus!??? Es könnte evtl. die russische Georgsmedaille sein!????
    Hier eine Abbildung (siehe links weiter unten bei: "Médaille de Saint Georges").
    Weiss auch nicht so recht, da Uniformierung und Orden eigentlich nicht wirklich zusammenpassen!?
    Gruß Jens

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    • Sylvia53
      Erfahrener Benutzer
      • 12.12.2012
      • 1143

      #3
      Danke Jens für die Erläuterungen!
      Denke, dass es wirklich der GEORGSORDEN sein könnte.
      Habe mich mit solchen Dingen noch niemals befasst. Ist aber interessant.
      Vielleicht hat ja noch jemand eine Idee wegen der Uniform.

      Gruß Sylvia
      Gruß Sylvia


      NUR WER SEINE GESCHICHTE KENNT,HAT EINE ZUKUNFT.
      Wilhelm von Humboldt 1767-1835

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      • Jensus
        Erfahrener Benutzer
        • 24.11.2006
        • 2464

        #4
        Zitat von Sylvia53 Beitrag anzeigen
        Danke Jens für die Erläuterungen!
        Denke, dass es wirklich der GEORGSORDEN sein könnte.
        Habe mich mit solchen Dingen noch niemals befasst. Ist aber interessant.
        Vielleicht hat ja noch jemand eine Idee wegen der Uniform.

        Gruß Sylvia
        Hallo Sylvia,
        die Uniformierung ist Deutsch (siehe Verlinkung dazu im vorigen Beitrag), nur der (bis 1917 verliehene) russische Orden passt (mMn) dazu irgendwie nicht so ganz.
        Um das zu überprüfen, wäre eine gute Vergrößerung nur des Ordens evtl. hilfreich.
        Gruß Jens

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        • Sylvia53
          Erfahrener Benutzer
          • 12.12.2012
          • 1143

          #5
          Zitat von Jensus Beitrag anzeigen
          Hallo Sylvia,
          die Uniformierung ist Deutsch (siehe Verlinkung dazu im vorigen Beitrag), nur der (bis 1917 verliehene) russische Orden passt (mMn) dazu irgendwie nicht so ganz.
          Um das zu überprüfen, wäre eine gute Vergrößerung nur des Ordens evtl. hilfreich.
          Gruß Jens
          Hallo Jens,
          muß ich ein neues Thema erstellen, oder wie kann ich einen weiteren Bildausschnitt zeigen?
          Die Vergrößerung zeigt nur das Muster des ( gelb- schwarz ?)gestreiften Bandes und die Konturen des Ordens.
          Dafür erkenne ich auf der Gürtelschnalle wohl einen ~Löwenkopf.

          Aus mündl. Erzählungen weiß ich, dass deutsche Soldaten aus Lettland Anfang 19.. Seite an Seite mit russ. Soldaten gekämpft haben. Daher vielleicht dieser Orden?

          Sylvia
          Zuletzt geändert von Sylvia53; 08.11.2013, 11:31. Grund: Nachtrag
          Gruß Sylvia


          NUR WER SEINE GESCHICHTE KENNT,HAT EINE ZUKUNFT.
          Wilhelm von Humboldt 1767-1835

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          • Jensus
            Erfahrener Benutzer
            • 24.11.2006
            • 2464

            #6
            Zitat von Sylvia53 Beitrag anzeigen
            ... Dafür erkenne ich auf der Gürtelschnalle wohl einen ~Löwenkopf. ...
            Hallo Sylvia,
            auf folgenden Link sind (fast) alle deutschen Koppelschlösser abgebildet:
            http://www.das-koppelschloss.de/startseite1.htm (links im Menü unter: "Koppelschlösser")

            Weitere Bilder kann man in jedem neuen Beitrag wieder anhängen (man muss auf die max. Größe achten).
            Gruß Jens

            Kommentar

            • Sylvia53
              Erfahrener Benutzer
              • 12.12.2012
              • 1143

              #7
              Medaille und Gürtel Anfang 191x

              Zitat von Sylvia53
              ... Dafür erkenne ich auf der Gürtelschnalle wohl einen ~Löwenkopf. ..

              War wohl etwas vorschnell, wird wohl eher die KRONE mit
              Aufschrift "GOTT MIT UNS" gewesen sein.

              Der Orden ist leider nicht besser zu erkennen :-(

              Danke schon mal für die tollen LINKS Jens.

              Sylvia
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              Gruß Sylvia


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              Wilhelm von Humboldt 1767-1835

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              • AlAvo
                • 14.03.2008
                • 6186

                #8
                Hallo liebe Sylvia,
                hallo Jens,

                vermutlich handelt es sich um einen Orden, der in den Wirren des lettischen Unabhängigkeitskrieges zwischen 1918 und 1920 verliehen wurde?
                Bei dieser Auseinandersetzung waren ja mehrere verschiedene "Lager" beteiligt. Jeder dieser Parteien hatte wohl auch Orden und Ausszeichnungen zu vergeben.
                Welche dies nun waren, müsste ggf. noch genauer recherchiert werden.

                Ich kann mir vorstellen, dass dieser Orden bzw. Auszeichnung von der Baltischen Landeswehr stammen könnte, da Sylvia's Vorfahr deutschstämmig war.


                Viele Grüße
                AlAvo
                War Mitglied der Lettischen Kriegsgräberfürsorge (Bralu Kapi Komiteja)

                Zirkus- und Schaustellerfamilie Renz sowie Lettland

                Reisenden zu folgen ist nicht einfach, um so mehr, wenn deren Wege mehr als zweihundert Jahre zurück liegen!


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                • Sylvia53
                  Erfahrener Benutzer
                  • 12.12.2012
                  • 1143

                  #9
                  Uniform Lettland ~191x

                  Hallo Jens, hallo AlAvo,

                  toll was ihr so heraus findet aus einem alten Foto!

                  Was bedeutet denn wohl der Stab an der linken Seite?

                  Sylvia
                  Angehängte Dateien
                  Gruß Sylvia


                  NUR WER SEINE GESCHICHTE KENNT,HAT EINE ZUKUNFT.
                  Wilhelm von Humboldt 1767-1835

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                  • Jensus
                    Erfahrener Benutzer
                    • 24.11.2006
                    • 2464

                    #10
                    Zitat von Sylvia53 Beitrag anzeigen
                    ... Was bedeutet denn wohl der Stab an der linken Seite? ...
                    Hallo Sylvia,
                    das dürfte die Scheide der Seitenwaffe (Seitengewehr/Bajonett) sein, die "Bommel" daran ist der Faustriemen/Troddel.
                    Gruß Jens

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                    • AlAvo
                      • 14.03.2008
                      • 6186

                      #11
                      Zitat von Sylvia53 Beitrag anzeigen
                      Hallo Jens, hallo AlAvo,

                      toll was ihr so heraus findet aus einem alten Foto!

                      Was bedeutet denn wohl der Stab an der linken Seite?

                      Sylvia
                      Hallo Sylvia,

                      leider komme ich erst heute dazu, Dir zu antworten.

                      Vielen Dank Deine Rückmeldung sowie für Dein Lob. Dies gehört eindeutig Jens, zumal ich ja bislang nur eine Vermutung beisteuern konnte.

                      Ich hatte noch keine Zeit, wegen des Ordens zu recherchieren. Dies werde ich den nächsten Tagen gerne machen.


                      Viele Grüße
                      AlAvo
                      War Mitglied der Lettischen Kriegsgräberfürsorge (Bralu Kapi Komiteja)

                      Zirkus- und Schaustellerfamilie Renz sowie Lettland

                      Reisenden zu folgen ist nicht einfach, um so mehr, wenn deren Wege mehr als zweihundert Jahre zurück liegen!


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                      • Sylvia53
                        Erfahrener Benutzer
                        • 12.12.2012
                        • 1143

                        #12
                        Uniform 1.WK?- in Lettland

                        ...die Uniformierung ist Deutsch (siehe Verlinkung dazu im vorigen Beitrag), nur der (bis 1917 verliehene) russische Orden passt (mMn) dazu irgendwie nicht so ganz...


                        Hallo AlAvo,

                        hast Du inzwischen etwas über diesen Orden heraus finden können?

                        Eilt aber nicht. Der Onkel ist ja schon etwas länger tot

                        Einen schönen Sonntag wünscht dir

                        Sylvia
                        Gruß Sylvia


                        NUR WER SEINE GESCHICHTE KENNT,HAT EINE ZUKUNFT.
                        Wilhelm von Humboldt 1767-1835

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                        • AlAvo
                          • 14.03.2008
                          • 6186

                          #13
                          Hallo liebe Sylvia,

                          vielen Dank für Deine Rückmeldung.

                          Leider konnte ich keine neuen Erkenntisse zu dem gezeigten Orden gewinnen
                          Dennoch gehe ich davon aus, dass es sich bei diesem Orden oder dieser Medallie nicht um den genannten russischen Georgs-Orden handelt.
                          Dies wäre ja widersprüchlich, zumal während des 1. Weltkrieges und den anschließenden Wirren des lettischen Unabhängigkeitkeitskrieges keine Orden der gegnerischen Parteien getragen wurden. Auch halte ich es für unwahrscheinlich, daß eine deutsche Uniform (mit den genannten Uniformteilen) auf Seiten der zaristischen Armee oder später von Gegnern der Baltischen Landeswehr getragen wurde.


                          Viele Grüße
                          AlAvo
                          War Mitglied der Lettischen Kriegsgräberfürsorge (Bralu Kapi Komiteja)

                          Zirkus- und Schaustellerfamilie Renz sowie Lettland

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                          • AlAvo
                            • 14.03.2008
                            • 6186

                            #14
                            Hallo zusammen,

                            durch einen Zufall konnte ich feststellen, dass sich Leopold Polnau, als Angehöriger der Zaristischen Armee (545. Infanterie-Regiment), zum 05.09.1916 in Frankfurt a./Oder in deutscher Gefangenschaft befand.
                            Dies habe ich Sylvia bereits mitgeteilt.

                            Wahrscheinlich wurde er gegen Ende November 1918 aus der Gefangenschaft entlassen und in die Heimat verbracht.

                            Nach seiner Heimkehr ist ein möglicher Eintritt in die Baltische Landeswehr nicht auszuschließen.
                            In der Baltischen Landeswehr dienten Deutsch-Balten, "Reichsdeutsche", Letten und Esten.

                            Aufgrund damaliger Gegebenheiten gab es bei der Baltischen Landeswehr keine einheitlichen Uniformen. Die Beschaffung von Ausrüstung und Bekleidung erfolgte bei Heeresbeständen der noch anwesenden deutschen Truppen.


                            Viele Grüße
                            AlAvo
                            War Mitglied der Lettischen Kriegsgräberfürsorge (Bralu Kapi Komiteja)

                            Zirkus- und Schaustellerfamilie Renz sowie Lettland

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