Heirat der Nichte - üblich 1892 ?

[alex13]

Hallo,

habe jetzt einen Verwandten gefunden, der 1892 in Dresden mit 60 Jahren seine 30 Jahre jüngere Nichte geheiratet hat. War sowas zu der Zeit noch üblich?

[Friederike]

Hallo Alex,

das war auch einige Zeit später noch üblich, ich habe eine Heirat
Onkel/Nichte um etwa 1930.

[alex13]

Hi Friederike,

das hätte ich nicht gedacht! 1930 auch noch und sogar erlaubt?
Vielen Dank für Deine Antwort.

[gki]

Hmm, "üblich" würde ich das nicht nennen wollen. Es war (und ist!) legal möglich.

Zumindest in katholischen Gegenden war das früher (vor 1800) absolut nicht möglich, wenn man nicht gerade regierender Fürst war.

[alex13]

Hi Gki,

also war (und ist offensichtlich) es rechtlich erlaubt. War es in der Gesellschaft auch angenommen, oder eher verpönt?

[gki]

Hallo Alex!

also war (und ist offensichtlich) es rechtlich erlaubt. War es in der Gesellschaft auch angenommen, oder eher verpönt?

Das weiß ich nicht.

[anika]

Heirat der Nichte

Hmm, "üblich" würde ich das nicht nennen wollen. Es war (und ist!) legal möglich.

Zumindest in katholischen Gegenden war das früher (vor 1800) absolut nicht möglich, wenn man nicht gerade regierender Fürst war.

Das habe ich in einem katholischen Kirchenbuch um 1800 auch gelesen, und es handelte sich um eine große katholische Gemeinde auf dem Land.

anika

[gki]

Das habe ich in einem katholischen Kirchenbuch um 1800 auch gelesen, und es handelte sich um eine große katholische Gemeinde auf dem Land.

Was hast Du gelesen? Daß es nicht möglich war? Oder doch?

Vielleicht war das Bayern-spezifisch.

[MH54321]

Nicht-Bayern spezifisch, sondern durch die katholische Kirche verboten.

Wer katholisch ist und Verwandte kirchlich heiraten will, braucht auch heute noch einen sog. Dispens.

Siehe Wikipedia zum Ehehindernis kirchlichen Rechts in der Rechtsordnung der kath. Kirche.

http://de.wikipedia.org/wiki/Ehehindernis#Hindernisse_kirchlichen_Rechts

Blutsverwandtschaft bis in den vierten Grad der Seitenlinie (vermittelt über Geschwister, Onkel, Cousins ...; bis in den zweiten Grad der Seitenlinie (Geschwister) wird wie oben bereits erläutert nicht dispensiert), can. 1091 CIC;
Schwägerschaft, can. 1092 CIC;

Wenn ein solcher Dispens erteilt wurde und in den bischöflichen Archiven noch vorhanden ist, kann dies eine sehr wertvolle genealogische Quelle sein.

[sunlight2000]

Das ist ein sehr Interessantes Thema! Meine Ahnen betraf es wohl auch in ähnlicher Weise um 1800.
Nur waren es damals wohl Cousin und Cousine. Das ist ja nichtmal Verboten, Gott sei Dank!
Jetzt stellte sich mir aber die Frage "War es denn wirklich Blutsverwandschaft?"
Damals gab es noch keine Adoptionen und wenn ein Paar ein Kind zeugte, aber kein Geld hatte und das Kind nicht ernähren und erziehen konnte, wurde es zu einer Wohlhabenderen Familie gegeben. So bekam das Kind einen neuen Nachnamen.
Dieses Kind, männlich (als bsp) würde dann evtl. mit Geschwistern älter werden und sich in seine Stiefschwester verlieben und dann Heiraten. Dann wären es zwar Geschwister, aber keine Blutsverwandten! Das ergibt Sinn und passiert sogar Heute noch!

[Garfield]

Hallo Sunlight

Dass Cousins und Cousinen geheiratet haben, kam relativ oft vor. Waren sie katholisch, benötigten sie eine Dispens 2. Grades (= Blutsverwandtschaft 2. Grades).
Genealogisch betrachtet sind Kinder, die mit anderen Kindern aufgewachsen sind, noch lange nicht verwandt, daher wäre eine Heirat, wie du sie schilderst, überhaupt kein Problem. Bei diesen Verboten geht/ging es darum, Inzest vorzubeugen bzw zu ahnden und Erbkrankheiten vorzubeugen.

Zumindest in der Schweiz ab 1900 bin ich mir sehr sicher, dass Kinder aus armen Familien zwar in andere Familien gegeben wurden, aber die Namen blieben auf jeden Fall gleich wie vorher. Stichwort "Verdingkinder".

[Brigitte Bernstein]

Hallo!
Unter meinen Ahnen gibt es einige Ehen zwischen Cousin und Cousine. Das war dann meiner Meinung nach doch Blutsverwandtschaft, aber nähere Verwandtenehen habe ich keine. Doch ich habe schon gelesen, dass es bei Fürsten und Herrschaftsbesitzern immer mal wieder vorkam um die Güter abzusichern oder zu vergrößern.

Brigitte

[anika]

Was hast Du gelesen? Daß es nicht möglich war? Oder doch?

Vielleicht war das Bayern-spezifisch.

Ich habe einen Eintrag gelesen wo Onkel und Nichte heiraten.

anika

[gki]

Zumindest in der Schweiz ab 1900 bin ich mir sehr sicher, dass Kinder aus armen Familien zwar in andere Familien gegeben wurden, aber die Namen blieben auf jeden Fall gleich wie vorher.

Eben, sonst wäre es ja auch eine Adoption gewesen.

[gki]

Ich habe einen Eintrag gelesen wo Onkel und Nichte heiraten.

Vielleicht 2ten/3ten Grades?